Agrégation interne Lettres Modernes 2021

ernya a écrit:

Tangleding a écrit:Ce serait trop demandé à leurs grandeurs d'annoncer une date (même indicative) à laquelle ces programmes finiront par sortir ?

Ils sont vraiment insupportables. Et toujours pas un mot d'explication (ne parlons pas d'excuses) pour avoir sorti un programme et l'avoir retiré.

Je vous rappelle qu'on a attendu un mois pour avoir des infos officielles pour les concours de cette année...

Hélas, tu n'as pas besoin de me le rappeler, et cela me consterne depuis un mois, comme à peu près tout en ce moment...

Hello ! Personnellement, je suis effarée par cette organisation et ce manque de concertation entre service. Alors qu'il passe tous les jours à la télé ou sur les ondes, notre ministre semblait peu soucieux d'organiser effectivement les choses pour ceux qui étaient dans l'angoisse. Le couac des programmes pour 2021 me sidère. Je reconnais être assez dégoûtée que le programme de lettres soit appelé à changer. Le programme de littérature comparée était tellement beau, quel dommage !
De plus je suis inquiète parce que, soyons honnêtes, si nous ne bénéficions pas de l'été pour travailler, je ne vois pas où est la justice, cela rend notre préparation bien plus difficile.

Ceci étant dit, je vais essayer de rester motivée jusqu'à la publication du programme, de travailler les incontournables.

Bon courage à tous et surtout à ceux encore engagés dans cette course de fond interminable.

Force et courage !

Personnellement, si le programme ne sort qu'en septembre, je ne préparerai pas l'agreg l'an prochain, et ca me désole profondément parce que je m'étais vraiment investie cette année et les apprentissages, tant méthodologiques que savants auraient vraiment pu me servir.
Mais sans l'été pour travailler, il me sera impossible en septembre, sans congés de formation et en bossant à temps plein au lycée d'être efficace ;
J'avoue qu'aujourd'hui, j'ai le moral en berne ...

San, je suis exactement dans le même état d'esprit. Ca me semble très compliqué de ne commencer la préparation qu'en septembre... au moment de la rentrée des classes !

J'avais commencé la lecture-fichage de Mauprat (les 6 premiers chapitres) mais je laisse tomber. Je vais finir le roman en "lecture-plaisir" et continuer quand même à bosser la didactique (approfondir mes connaissances sur les genres, les mouvements littéraires, les auteurs...) car ça sera de toute façon très utile au jour le jour dans la préparation des cours.

N'ont-ils pas d'autre solution que de le sortir en septembre ? L'alléger ? plus j'y réfléchis, plus je trouve que la situation est une impasse.

Le pire dans tout ca est le manque de respect et de considération ; ils publient un programme, le retirent .... sans donner la moindre explication, ni la moindre information ... et nous laisse dans l'attente ! C'est lamentable !

Bonjour,
J'espère que le projet n'est pas de sortir un nouveau programme en septembre car, pour ne pas pénaliser une centaine de personnes, on en pénalisera des centaines qui n'ont pas de congé de formation et pour qui il sera simplement impossible de faire toute la préparation en étant en poste. J'étais absolument décidée à la repasser quel que soit le programme, mais si la publication est en septembre, je serai contrainte de jeter l'éponge. Nous ne sommes pas des surhommes/femmes !
Bon courage à tou.te.s pour cette attente pénible...

Sans compter que si l agreg 2021 est repoussée à mars pour donner 6 mois après publication des programmes, cela entraîne immanquablement une agreg 2022 en mars également et ainsi de suite non ? Donc terminé les étés à bosser. Je ne vois qu une solution : annuler l agreg 2021. Je suis étonnée de ne pas avoir lu cette hypothèse. Qu en pensez vous ?

San a écrit:Le pire dans tout ca est le manque de respect et de considération ; ils publient un programme, le retirent .... sans donner la moindre explication, ni la moindre information ... et nous laisse dans l'attente ! C'est lamentable !

Tout à fait. Du mépris pur et simple.

@Thalie : supprimer l'interne 2021 ? Je pense que le MEN va éviter de créer des conflits avec les syndicats... Un peu d'intelligence de leur part serait bienvenu...

Thalie a écrit:Sans compter que si l agreg 2021 est repoussée à mars pour donner 6 mois après publication des programmes, cela entraîne immanquablement une agreg 2022 en mars également et ainsi de suite non ? Donc terminé les étés à bosser. Je ne vois qu une solution : annuler l agreg 2021.  Je suis étonnée de ne pas avoir lu cette hypothèse. Qu en pensez vous ?

Pourquoi la supprimer ? Quelle idée saugrenue ?

Thalie a écrit:Sans compter que si l agreg 2021 est repoussée à mars pour donner 6 mois après publication des programmes, cela entraîne immanquablement une agreg 2022 en mars également et ainsi de suite non ? Donc terminé les étés à bosser. Je ne vois qu une solution : annuler l agreg 2021.  Je suis étonnée de ne pas avoir lu cette hypothèse. Qu en pensez vous ?

Cela me paraît peu probable. Je doute que le ministère puisse se permettre ce genre de guerre maintenant. En effet, supprimer l'agrégation en 2021 génèrerait des soupçons sur une volonté de supprimer définitivement le concours. Et puis, que faire de ceux qui ont obtenu leur congé de formation ??? La stratégie me semble risquée. En même temps, je ne comprends pas grand chose à la stratégie adoptée en général. L'improvisation à changement de cap récurrent et décomplexé semble la stratégie dominante...

Les congés de formation ont été donnés ? C'est une vraie question, hein, vous avez eu les réponses ?

J'avais envoyé un message à Sévigné, où j'étais inscrite cette année, pour savoir s'ils avaient des informations. Je viens de recevoir une réponse. Elle confirme que le retrait du programme serait lié aux réclamations de professeurs qui estiment ne pas pouvoir préparer le programme prévu sans accès aux bibliothèques. Le débat porte bien sur une éventuelle reconduction du programme de l'année dernière. En revanche, pas d'information concernant la date à laquelle le programme sera publié.
A mon avis (mais ce n'est que mon avis), l'administration va se laisser le temps de voir comment le déconfinement se met en place. Il y a quelques années (4-5 ans?), le programme n'est paru que début juin. Si une réouverture des bibliothèques semble possible courant mai, le nouveau programme serait envisageable, sinon ancien programme ? Peut-être va-t-il falloir prendre son mal en patience...
Mais septembre ne semble pas entrer dans le champ des possibles. Comment les profs qui nous préparent pourraient-ils préparer leurs cours ?

Merci Bigi pour ces informations;
Ernya, pas de nouvelles pour mon éventuel congé de formation, mais dans mon académie, la réponse est toujours donnée fin juin, donc ils ne sont pas en retard....
Patience ... et en attendant, essayons de nous dire que le plus important est de ne pas être malade....

Bigi a écrit:J'avais envoyé un message à Sévigné, où j'étais inscrite cette année, pour savoir s'ils avaient des informations. Je viens de recevoir une réponse. Elle confirme que le retrait du programme serait lié aux réclamations de professeurs qui estiment ne pas pouvoir préparer le programme prévu sans accès aux bibliothèques. Le débat porte bien sur une éventuelle reconduction du programme de l'année dernière. En revanche, pas d'information concernant la date à laquelle le programme sera publié.
A mon avis (mais ce n'est que mon avis), l'administration va se laisser le temps de voir comment le déconfinement se met en place. Il y a quelques années (4-5 ans?), le programme n'est paru que début juin. Si une réouverture des bibliothèques semble possible courant mai, le nouveau programme serait envisageable, sinon ancien programme ? Peut-être va-t-il falloir prendre son mal en patience...
Mais septembre ne semble pas entrer dans le champ des possibles. Comment les profs qui nous préparent pourraient-ils préparer leurs cours ?

Merci beaucoup pour ces infos ... effectivement préparer le programme sans accès aux bibliothèques est sans doute très compliqué, et ce serait enfin une explication plus rationnelle.

Merci Bigi, attendons de voir. Tu étais inscrite pour la formation ou au stage d'été ?

http://saesfrance.org/14-avril-2020-message-du-president-de-lagregation-externe-danglais/?fbclid=IwAR1-1XS7L1vi5XWhqvti4khlJ1CAb2vM4BVkYoetbOSWxhcBbeSB_bCYAjY

Demande de reconduction du programme en anglais...

Serait-ce ce qui nous attend?

Fortunio a écrit:http://saesfrance.org/14-avril-2020-message-du-president-de-lagregation-externe-danglais/?fbclid=IwAR1-1XS7L1vi5XWhqvti4khlJ1CAb2vM4BVkYoetbOSWxhcBbeSB_bCYAjY

Demande de reconduction du programme en anglais...

Serait-ce ce qui nous attend?

J'ai posté l'info sur l'anglais il y a quelques pages. Vous n'avez pas de retours de sociétés savantes en Lettres ?

Non, rien pour nous...

Bonjour à tous !
Je souhaite également passer l'agrégation interne pour la première fois.. On est tout d'accord du manque de respect de la part du ministère retirant un programme sans un complément d'explication. A cela s'ajoute, pour ma part, un vrai questionnement concernant la réclamation d'une reconductibilité du programme 2020. Si je comprends le pan pragmatique à savoir l'impossibilité pour des professeurs de générer en ce moment des travaux sur un nouveau programme, qu'en est-il de l'équité entre les candidats ? Reconduire exactement le programme profitera largement à ceux l'ayant préparé cette année. Quid des nouveaux agregatifs ? Je ne vois comment je peux me procurer les oeuvres de ce programme actuellement (comme celui de 2021) et profiter des bibliothèques pour travailler. Je n'ai aucun cours pour cadrer mon travail de recherche sur ces œuvres contrairement à ceux ayant déjà préparé ces œuvres.
Ce n'est pas fair-play, les règles du jeu devraient être les mêmes pour toutes et tous, non ?

Bon courage à tous

Bonjour

Je vais être un peu brutale dans mes propos mais il faudrait tout de même se calmer un peu sur le délire de persécution et le manque de respect du ministère. Je pense qu'il y a bien d'autres problèmes à gérer et à résoudre en France et dans l'Éducation Nationale en ce moment et dans les prochains mois pour se focaliser sur un aspect mineur - ne vous en déplaise à tous - à savoir les programmes d'agrégation. Qu'on soit pris pour des truffes dans les discours des hommes et femmes politiques, c'est un fait. Qu'on nous méprise, c'est vrai depuis 25 ans. Mais en ce qui concerne le raté de parution des programmes, c'est d'un autre ordre.
Oui, le ministère s'est enflammé en les publiant car il n'a pas du tout pensé que les enseignants formateurs n'auraient pas accès aux ressources pour préparer leurs futurs cours et qu'en effet il faudrait peut-être envisager une reconduction des anciens programmes pour ne pas léser les candidats auxquels on ne pourrait offrir de préparation. Oui, j'ai bien écrit "léser", car vu le temps dont nous disposons pour préparer les épreuves, se dépatouiller seuls dans la jungle des publications critiques, sans guide et sans spécialiste pour nous donner une trame de fond, c'est mission impossible. Pour la même raison il est évident que les programmes seront publiés bien avant septembre, sinon comment les facs ou les organismes privés tels que Sévigné et le CNED pourraient-ils proposer une offre de qualité?
Alors, oui, en ce moment nous sommes tous stressés par la situation, mais est-ce une raison pour perdre tout bon sens? Nous aussi, parfois, en classe , nous nous plantons face aux élèves. Nous sommes bien contents qu'ils fassent preuve d'indulgence à notre égard? Commençons donc par l'appliquer nous aussi. Nous n'avons pas les œuvres? Et bien bossons la grammaire - utile en didactique et lors des épreuves orales- et revoyons nos classiques. Ce sera toujours ça de pris lorsque le programme paraîtra puisque le programme 2021 est désormais caduc.
J'espère n'avoir froissé personne, mais en ce moment des gens meurent d'une maladie dont on ne sait pas grand chose. La moitié de la planète est confinée. On craint des violences dues à la faim et de plus en plus de gens ont recours aux banques alimentaires. Un incendie ravage les abords de Chernobyl. Une partie de nos concitoyens risque de perdre son travail ou de faire faillite. Des gosses et des adultes sont enfermés H24 et se font tabasser...
Remettons les choses en perspective et ne perdons pas notre temps et notre énergie.
Personnellement, je vais lire Compagnon, Ubersfield, la grammaire de Sancier-Chateau... Il y a de quoi faire.
Bonne journée à tous

Bonjour SFrances,

Je crois que la situation tragique que tu décris avec précision n'a échappé à personne. Et je ne pense pas non plus que les collègues qui se sont exprimés aient jamais parlé de "persécution". Ils évoquent simplement une accumulation de bourdes qui peut tout de même paraître étonnante à un tel niveau. Si nos élèves sont parfois cléments avec nous, ce n'est pas toujours le cas de notre administration. La date de retour à l'école le prouve bien. Lorsqu'un Ministère demande à ses agents de prendre des risques inconsidérés... ces mêmes agents sont peut-être en droit d'avoir un certain niveau d'exigence. Par ailleurs, si on peut très bien comprendre que certaines décisions soient difficiles (les membres du Ministère sont des êtres humains après tout) ne pas savoir que la préparation des profs de fac nécessite, quand même, le recours à des bibliothèques et que le programme 2021 ne pourra être enseigné dans de bonnes conditions me semble être une faute et la preuve flagrante d'une réelle incompétence.
Mais après tout on a bien imposé les programmes du lycée à marche forcée alors pourquoi pas!

Bonjour @SFrances : le problème n'est pas tant que le ministère ait commis une bourde (ou une bourde de plus) mais qu'il fasse en plus comme si de rien n'était avec son laconique : "les programmes seront publiés ultérieurement". Oui c'est méprisant de faire comme si cette bourde n'avait pas eu lieu.

Quand on se plante avec nos élèves, on ne fait pas comme si de rien n'était, et si on tente ça passe assez mal et à juste titre. L'administration pourrait respecter un minimum les agents. Ca leur coûte quoi d'écrire une demi ligne de plus pour  1) reconnaître leur boulette 2) expliquer sommairement ce qui s'est passé et 3) s'excuser auprès des candidats ?

Nous aussi on vit cette situation de merde et stressante, hein. Ce n'est pas le propre du ministère.


Sinon des catastrophes meurtrières, des guerres, des famines, ça n'a pas attendu le Covid19 (qui a le malheur de nous affecter aussi, nous les pays du Nord), donc je ne suis pas certain que ce soit un argument d'une grande pertinence pour justifier qu'on accepte de se faire cracher à la gueule (au figuré) par notre employeur.

Bon ben on vient de recevoir un mail avec notre ministre en vidéo pour les concours 2020, il n'apporte rien de nouveau et aucun message concernant les concours 2021...
En tout cas, les modalités des oraux vont être simplifiées, ce sera le point positif à retenir pour ceux qui auraient dû être libérés du concours et qui sont obligés de continuer à bosser encore quelques mois...

Tangleding a écrit:Merci Bigi, attendons de voir. Tu étais inscrite pour la formation ou au stage d'été ?

J'ai fait le stage d'été de didactique et la formation... Pour finir par avoir une de mes plus mauvaises notes de l'année à la dissert sur auteur... :| Pas la faute à Sévigné, où la préparation était très bonne, juste à mon manque de lucidité ce jour-là. Il m'a manqué un point... Enfin moins de regrets vu le bazar pour les oraux... Je pense que je serais en train de devenir marteau à préparer les oraux sine die avec deux jeunes enfants à la maison... Essayons de voir le bon côté des choses.

Pour ma part, vu le décalage que prennent tous les concours (et qui n'est peut-être pas fini), je trouverais bien plus réaliste et équitable de donner un nouveau programme, mais restreint. On pourrait supprimer un siècle dans les auteurs français, une oeuvre latine et une oeuvre grecque sur les 4 proposées habituellement en LC, et réduire aussi votre programme de comparée (soit en enlevant un thème, soit en réduisant les œuvres de chaque thème). Non? Ainsi, la charge de travail est réduite, ce qui permet à ceux n'ayant pas de congé formation de rester dans la course du fait de la préparation qui débutera tardivement, et aux préparationnaires de cette année de ne pas trop paniquer à la charge de travail qui arrivera ensuite, sans les favoriser par la maintien intégral d'un programme que les nouveaux n'auraient pas bossé.
Enfin voilà ce que j'en dis moi...