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Zagara
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Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 Empty Re: Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ?

par Zagara Dim 2 Juin 2019 - 15:21
Leroy86 a écrit:
almuixe a écrit:@Elyas Que veux-tu dire sur la marchandisation de la formation continue ?
Que la formation continue de l'EN sera livrée à des pseudo-associations ou carrément des boites privées?

Indice : C'est déjà le cas pour les formations du PIF (plan individuel de formation) que doivent suivre les gens en contrat doctoral. Entre 50% et 70% sont "animées" par des boîtes privées, et le coût pour l'université était même public (et indécent : des centaines d'euros par étudiant et par jour de formation).

D'ailleurs si vous voulez un bon tuyau : montez une boîte qui propose du coaching et des formations pour enseignants, en utilisant votre position actuelle pour vous faire un réseau auprès des IPR/ESPE/admin des univs. Ça rapporte gros et ça demande quasiment aucune préparation. Vous pourrez ensuite vous diversifier vers le stresscoaching, très à la mode dans les boîtes privées. Ou le happiness coaching si vous êtes encore plus un gros sale.

De façon plus générale, l'augmentation de l'évaluation permanente et de l'encadrement plus ou moins coercitif va amener le MEN à recruter beaucoup de formateurs. On ne peut que conseiller à tout un chacun de s'arranger pour être du bon côté du bâton en saisissant cette opportunité de carrière.

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par Leroy86 Dim 2 Juin 2019 - 15:34
Zagara a écrit:
Leroy86 a écrit:
almuixe a écrit:@Elyas Que veux-tu dire sur la marchandisation de la formation continue ?
Que la formation continue de l'EN sera livrée à des pseudo-associations ou carrément des boites privées?

Indice : C'est déjà le cas pour les formations du PIF (plan individuel de formation) que doivent suivre les gens en contrat doctoral. Entre 50% et 70% sont "animées" par des boîtes privées, et le coût pour l'université était même public (et indécent : des centaines d'euros par étudiant et par jour de formation).

D'ailleurs si vous voulez un bon tuyau : montez une boîte qui propose du coaching et des formations pour enseignants, en utilisant votre position actuelle pour vous faire un réseau auprès des IPR/ESPE/admin des univs. Ça rapporte gros et ça demande quasiment aucune préparation. Vous pourrez ensuite vous diversifier vers le stresscoaching, très à la mode dans les boîtes privées. Ou le happiness coaching si vous êtes encore plus un gros sale.

Bon sang, on y est déjà. Je ne savais pas pour ce qui a été graissé. Ça va vraiment vite et quelques "anciens" nous parlent de cette impression d’accélération. Peut-être le changement de statut avant la fin du quinquennat?
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Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 Empty Re: Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ?

par Zagara Dim 2 Juin 2019 - 15:36
Leroy86 a écrit:
Bon sang, on y est déjà. Je ne savais pas pour ce qui a été graissé. Ça va vraiment vite et quelques "anciens" nous parlent de cette impression d’accélération. Peut-être le changement de statut avant la fin du quinquennat?

La réforme du statut de la fonction publique est en train d'être discutée au Parlement hein. pingouin Tu savais pas ?

Si tu sais décoder le bullshit bingo, voici ses "objectifs" : https://www.fonction-publique.gouv.fr/projet-de-loi-de-transformation-de-la-fonction-publique
TL;DR : on est cramés.
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Kea
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par Kea Dim 2 Juin 2019 - 16:17
Enseignante dans le privé sous contrat, je remarque depuis quelques années (trois, quatre ?) que de plus en plus de formations sont assurées par des boîtes privées. Elles figurent sur le plan de formation de l'institut qui forme les enseignants du réseau, mais elles sont assurées par des prestataires de services. Le nom de l'organisme de formation est parfois indiqué ; d'autres fois, non...
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par Leroy86 Dim 2 Juin 2019 - 16:38
Zagara a écrit:
Leroy86 a écrit:
Bon sang, on y est déjà. Je ne savais pas pour ce qui a été graissé. Ça va vraiment vite et quelques "anciens" nous parlent de cette impression d’accélération. Peut-être le changement de statut avant la fin du quinquennat?

La réforme du statut de la fonction publique est en train d'être discutée au Parlement hein. pingouin Tu savais pas ?

Si tu sais décoder le bullshit bingo, voici ses "objectifs" : https://www.fonction-publique.gouv.fr/projet-de-loi-de-transformation-de-la-fonction-publique
TL;DR : on est cramés.

Il faut savoir lire entre les lignes, je l'écris souvent ces temps-ci. On durcit tellement les conditions de travail que la rupture conventionnelle évoquée je ne sais plus où sera la seule porte de sortie. Sad
Kimberlite
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par Kimberlite Dim 2 Juin 2019 - 17:18
Petit pari: du coup, le dispositif de sortir de l'EN existant (et déjà récemment bien raboté et contraint, la fameuse "indemnité de départ volontaire) sera supprimé, au profit d'une rupture conventionnelle bien moins avantageuse...

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par Leroy86 Dim 2 Juin 2019 - 17:35
S'ils s'y prennent comme à France Telecom pour nous faire partir, ça promet, vu qu'on est second de toutes les professions pour les taux de suicides derrière les gardiens de prison.
Lefteris
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Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 Empty Re: Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ?

par Lefteris Dim 2 Juin 2019 - 18:16
Leroy86 a écrit:
Bon sang, on y est déjà. Je ne savais pas pour ce qui a été graissé. Ça va vraiment vite et quelques "anciens" nous parlent de cette impression d’accélération. Peut-être le changement de statut avant la fin du quinquennat?
La plus forte probabilité actuelle, vu les diverses annonces récentes, c'est de voir surgir un nouveau statut (autre mode de recrutement, CDI , services alourdis, régionalisation ), et là, le mécanisme France Télécom passe la vitesse supérieure. Les gens sous statut deviennent peu à peu minoritaires (assez vite avec le départ des "baby boomeers", on leur pourrit la vie en attendant qu'ils partent en retraite pour les uns, qu'ils démissionnent pour les autres et en assez peu de temps, il n'y a plus d'EN telle qu'on la connaît.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Celadon
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Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 Empty Re: Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ?

par Celadon Dim 2 Juin 2019 - 18:26
Ils n'oseraient pas, compte tenu du retentissement du procès des dirigeants FT, de leur mea culpa, et des peines qu'ils encourent.
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Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 Empty Re: Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ?

par Lefteris Dim 2 Juin 2019 - 18:29
Celadon a écrit:Ils n'oseraient pas, compte tenu du retentissement du procès des dirigeants FT, de leur mea culpa, et des peines qu'ils encourent.
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Suis-je sot... C'est vrai, personne n'osera dire ouvertement qu'on doit chasser les gens sous statut par la "fenêtre ou par la porte" . Dans l'EN, où la langue de bois règne en maître, on sera plutôt "accompagnés" vers la sortie.

_________________
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ar_angar
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par ar_angar Dim 2 Juin 2019 - 18:32
Celadon a écrit:Ils n'oseraient pas, compte tenu du retentissement du procès des dirigeants FT, de leur mea culpa, et des peines qu'ils encourent.
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Ils sont en train de mettre en place des dispositifs d'accompagnement pour parer cette éventualité... Sisi, ils vont le faire, ils commence à se couvrir ! Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 1482308650

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C'est en forgeant qu'on devient forgeron.. Vous allez rire, j'ai un marteau !
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par Celadon Dim 2 Juin 2019 - 18:34
Bon alors je ne sais plus quel smiley utiliser...
ar_angar
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par ar_angar Dim 2 Juin 2019 - 18:42
J'en suis à mon 6e paquet de copies du week end, ça saoûl plus qu'une bonne chartreuse...

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Celadon
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par Celadon Dim 2 Juin 2019 - 18:44
Compassion. vache
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par HORA Dim 2 Juin 2019 - 18:44
Leroy86 a écrit:S'ils s'y prennent comme à France Telecom pour nous faire partir, ça promet, vu qu'on est second de toutes les professions pour les taux de suicides derrière les gardiens de prison.

Ce sera même trop facile, nous faisons partie des professions les plus exposées aux risques psycho-sociaux.
Vu de loin, la situation est quand même paradoxale : nous avons beau être 800 000 agents, nous allons sans doute être la masse salariale la plus rapide à briser.
ar_angar
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par ar_angar Dim 2 Juin 2019 - 18:45
Celadon a écrit:Compassion. vache

Normalement, ce sont les dernières de l'année !! vache vache vache vache

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Petit pois
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par Petit pois Dim 2 Juin 2019 - 18:59
ar_ang ar a écrit:
Celadon a écrit:Ils n'oseraient pas, compte tenu du retentissement du procès des dirigeants FT, de leur mea culpa, et des peines qu'ils encourent.
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Ils sont en train de mettre en place des dispositifs d'accompagnement pour parer cette éventualité... Sisi, ils vont le faire, ils commence à se couvrir ! Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 1482308650
Si leur dispositif consiste à organiser des barbecues dans la cour de l'école et un karaoké avec le dernier vidéoprojecteur en état de marche, ça va pas marcher ... abi
zigmag17
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par zigmag17 Dim 2 Juin 2019 - 19:24
Lefteris: nous ne serons pas "accompagnés" vers la sortie, nous serons "invités à nous placer de l'autre côté de l'entrée pour avoir une meilleure perspective sur notre pratique professionnelle"  :diable:
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Dim 2 Juin 2019 - 19:43
Celadon a écrit:Ils n'oseraient pas, compte tenu du retentissement du procès des dirigeants FT, de leur mea culpa, et des peines qu'ils encourent.
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S'il s'agit de casser du prof et de "dégraisser le mammouth", les gens applaudiront, au contraire.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Kimberlite
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par Kimberlite Dim 2 Juin 2019 - 20:08
Lefteris a écrit:
Celadon a écrit:Ils n'oseraient pas, compte tenu du retentissement du procès des dirigeants FT, de leur mea culpa, et des peines qu'ils encourent.
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Suis-je sot... C'est vrai, personne n'osera dire ouvertement qu'on doit  chasser les gens sous statut par la "fenêtre ou par la porte" . Dans l'EN, où la langue de bois règne en maître, on sera plutôt "accompagnés" vers la sortie.
Ton terme "accompagnés" est je ne pense pas anodin, puisqu'on parle maintenant d'accompagner les enseignants dans le cadre du PPCR.
On n'arrête pas d'entendre partout que nous ne sommes pas assez formés (encore entendu récemment dans une émission de France Inter ou Culture, je ne sais plus, sur le sujet de l'inclusion des enfants handicapés), le terrain est bien préparé.
Bientôt vont arriver les "indicateurs de performance", au niveau des établissements (on y est quasiment), puis ils trouveront un moyen de l'utiliser pour les profs (via le PPCR probablement). On utilisera les formations comme moyen de pression, et aussi les réunions. On proposera aux gens des "reconversions" (placardisation... on peut imaginer des profs faisant à temps plein des trucs genre "devoirs faits", de l'administratif, des surveillances, voire de la "surveillance et formation des nouveaux collègues sous nouveau statut"... en rajoutant si possible des heures parce qu'on allège soit-disant le travail, et en ayant des horaires pénibles...).

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Jacq
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par Jacq Dim 2 Juin 2019 - 20:11
Lefteris a écrit:
Celadon a écrit:Ils n'oseraient pas, compte tenu du retentissement du procès des dirigeants FT, de leur mea culpa, et des peines qu'ils encourent.
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Suis-je sot... C'est vrai, personne n'osera dire ouvertement qu'on doit  chasser les gens sous statut par la "fenêtre ou par la porte" . Dans l'EN, où la langue de bois règne en maître, on sera plutôt "accompagnés" vers la sortie.

La langue de bois ? Tu es gentille. Nous sommes dans le mensonge permanent et dans tous les domaines.
Celadon
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par Celadon Dim 2 Juin 2019 - 20:38
Lefteris est gentille. C'est ce qu'on retiendra. Razz
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Cath
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par Cath Dim 2 Juin 2019 - 22:09
Voilà de bonnes raisons de faire grève.
Jacq
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par Jacq Dim 2 Juin 2019 - 22:26
Celadon a écrit:Lefteris est gentille. C'est ce qu'on retiendra. Razz

Ce n'est ce que je retiens de ma discussion et je sais que ce n'est pas que tu en as retenu.
almuixe
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par almuixe Dim 2 Juin 2019 - 22:33
Cela fait plaisir de voir que je ne suis pas seule dans ma paranoïa. Et désolée de vous rabattre vos derniers espoirs mais même la possibilité d'un procès similaire à France Télécom ne les arrêtera pas. 
Les décisions internes à l'éducation nationale sont contestables devant les tribunaux administratifs, qui ne déjugent quasiment jamais l'Etat. Et pour les ministres, la cour de justice de la république sait se montrer mesurée et soucieuse des inculpés. Non, il ne faudra compter que sur sa force mentale (et se montrer solidaire).

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Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
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par Lefteris Dim 2 Juin 2019 - 22:33
Kimberlite a écrit:
Lefteris a écrit:
Celadon a écrit:Ils n'oseraient pas, compte tenu du retentissement du procès des dirigeants FT, de leur mea culpa, et des peines qu'ils encourent.
Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 2314601941 Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 248604097 Des formations obligatoires en dehors du temps scolaire ? - Page 5 1665347707
Suis-je sot... C'est vrai, personne n'osera dire ouvertement qu'on doit  chasser les gens sous statut par la "fenêtre ou par la porte" . Dans l'EN, où la langue de bois règne en maître, on sera plutôt "accompagnés" vers la sortie.
Ton terme "accompagnés" est je ne pense pas anodin, puisqu'on parle maintenant d'accompagner les enseignants dans le cadre du PPCR.
On n'arrête pas d'entendre partout que nous ne sommes pas assez formés (encore entendu récemment dans une émission de France Inter ou Culture, je ne sais plus, sur le sujet de l'inclusion des enfants handicapés), le terrain est bien préparé.
Bientôt vont arriver les "indicateurs de performance", au niveau des établissements (on y est quasiment), puis ils trouveront un moyen de l'utiliser pour les profs (via le PPCR probablement). On utilisera les formations comme moyen de pression, et aussi les réunions. On proposera aux gens des "reconversions" (placardisation... on peut imaginer des profs faisant à temps plein des trucs genre "devoirs faits", de l'administratif, des surveillances, voire de la "surveillance et formation des nouveaux collègues sous nouveau statut"... en rajoutant si possible des heures parce qu'on allège soit-disant le travail, et en ayant des horaires pénibles...).
Non pas anodin bien entendu, je répertorie scrupuleusement tous les éléments de langage du management, et "accompagner", "engagement" "posture" "indicateurs" "projet" etc. en font partie. Je les compte même dans les réunions:D . Si cette novlangue existe qui vient tout droit de l'entreprise, et qui a déjà gagné des administrations, même si l'EN est sans doute le temple du blabla-  c'est  bien parce qu'elle cache des réalités brutales. Le PPCR et ses items humiliants  est aussi là pour nous montrer ce qui va advenir. La formation est bien évidemment punitive? je la vois appliquer à des stagiaires et des contractuels. Il s'agit, avec le sourire et en faisant semblant de les aider, de leur pourrir leur temps libre, de leur montrer qui est le maître (des formations du niveau "mettre les doigts sur la table" quand ça jacasse) . Ce qui arrive à quelques uns arrivera bientôt à tout le monde.  Que l'on se souvienne des compétences. Elles ont été expérimentées sur les stagiaires, maintenant, c'est dans l'évaluation PPCR.
Quant aux tâches annexes, c'est en route, et déjà à fond dans certains pays . Un  de mes parents a fait plusieurs pays, et c'est comme ça, avec un flicage de tous les instants, et  le culte du présentéisme. Tout le monde se couche, accepte les réunions, parce que sinon, le contrat, adieu...
Celadon a écrit:Lefteris est gentille. C'est ce qu'on retiendra. Razz
Il est vrai que je souhaite changer de corps, mais pas vraiment  comme ça...


La langue de bois ? Tu es gentille. Nous sommes dans le mensonge permanent et dans tous les domaines.
J'ai aussi des mots plus forts, bien plus forts, mais je veux participer encore quelque temps au forum. Smile

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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