- Philippus magisterNiveau 7
Bonjour,
j'aimerais en 2018 proposer à mes terminales hellénistes (10 élèves) un week-end à Paris. Nous serions deux adultes, demanderions naturellement une autorisation des parents (quelques élèves sont majeurs, d'autres non), et nous gérerions l'hébergement (auberge de jeunesse) + les repas + le trajet; est-ce que quelqu'un déconseille? Pourquoi? Qui a une expérience à partager?
merci
PF
j'aimerais en 2018 proposer à mes terminales hellénistes (10 élèves) un week-end à Paris. Nous serions deux adultes, demanderions naturellement une autorisation des parents (quelques élèves sont majeurs, d'autres non), et nous gérerions l'hébergement (auberge de jeunesse) + les repas + le trajet; est-ce que quelqu'un déconseille? Pourquoi? Qui a une expérience à partager?
merci
PF
- CasparProphète
Passe bien par la voie habituelle: accord du CA etc pour te couvrir en cas de problème (et tu es bien bon d'organiser des voyages le week-end).
- VicomteDeValmontGrand sage
Pourquoi le faire un week-end et pas un lundi mardi par exemple?
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- colombaneFidèle du forum
Peut-être pour justement ne pas avoir de contrôles, ne pas passer par le CA et ne rendre de comptes à personne ? (et n'être couvert pas rien du tout)
Par contre, tu as tous les risques. En cas de problème, ce ne sera pas le chef d'établissement qui sera responsable, ni l'Etat, ni l'assurance de l'établissement. Ce sera toi le seul responsable.
Pendant les cours, c'est OBLIGATOIREMENT l'établissement qui organise. A défaut, c'est de la gestion de fait, et c'est répréhensible. Il y a des textes qui régissent tout cela.
Par contre, tu as tous les risques. En cas de problème, ce ne sera pas le chef d'établissement qui sera responsable, ni l'Etat, ni l'assurance de l'établissement. Ce sera toi le seul responsable.
Pendant les cours, c'est OBLIGATOIREMENT l'établissement qui organise. A défaut, c'est de la gestion de fait, et c'est répréhensible. Il y a des textes qui régissent tout cela.
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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
- Philippus magisterNiveau 7
En fait, j'en avais assez de voir refuser des projets par le CA; je me doutais un peu de vos réponses à vrai dire. Il va falloir que je change de stratégie.
merci en tout cas.
PF
merci en tout cas.
PF
- CasparProphète
Si tu emmènes tes élèves en voyage hors du temps scolaire: tu travailles gratuitement, tu crées un précédent ("Ah mais avec Monsieur Magister, on faisait des sorties le week-end, pourquoi pas avec vous ?"), et tu t'exposes à des problèmes en cas de pépin quelconque.
Si le CA refuse, c'est peut-être que ton projet est mal ficelé, ou trop cher, ou plus probalement que le cde est contre ce genre de voyage (même s'il n'est pas le seul à voter au CA bien sûr).
Si le CA refuse, c'est peut-être que ton projet est mal ficelé, ou trop cher, ou plus probalement que le cde est contre ce genre de voyage (même s'il n'est pas le seul à voter au CA bien sûr).
- colombaneFidèle du forum
On ne fait rien pour faire passer un projet, quand il manque :
les noms des accompagnateurs
le mode de transport -
les horaires précis
le prix demandé aux familles
le budget.
le projet pédagogique , et son mode d'évaluation.
voir si les dates ne tombent pas en même temps qu'autre chose de prévu et que tu ignores.
Tu as tout faux quand le projet n'a pas été monté auparavant avec l'adjoint-gestionnaire et le chef, et que TOUS les paramètres ont été vus.
et là seulement, on vote à l'unanimité.
les noms des accompagnateurs
le mode de transport -
les horaires précis
le prix demandé aux familles
le budget.
le projet pédagogique , et son mode d'évaluation.
voir si les dates ne tombent pas en même temps qu'autre chose de prévu et que tu ignores.
Tu as tout faux quand le projet n'a pas été monté auparavant avec l'adjoint-gestionnaire et le chef, et que TOUS les paramètres ont été vus.
et là seulement, on vote à l'unanimité.
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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
- Philippus magisterNiveau 7
Pas très diplomate, notre ami(e) Colomblane, mais je la/le remercie quand même. Je savais tout cela (c'est basique), ayant monté de nombreux projets, mais je voulais juste quelques conseils et des partages d'expériences que je n'aurais pas encore faites.
merci à tous
PF
merci à tous
PF
- colombaneFidèle du forum
C'est un (bon) conseil que je te donne, tant pis pour la diplomatie.. et j'enfonce le clou.
Du côté administratif, on n'en finit pas d'être sur les dossiers des voyages montés "border line", même des années après. Le manque de communication est l'un des facteurs de stress qui guette le gestionnaire.
Si les sorties organisées par le FSE ont été interdites, c'est bien qu'il y a des raisons, même si nous ne sommes pas en mesure de les appréhender toutes.
Et je répète bien, tout seul, c'est comme si tu sortais avec des amis..
. sauf que là, les élèves sont le plus souvent mineurs, et que pour les parents, un événement organisé par un prof, dans leur esprit, c'est comme si c'était l'établissement. En cas de problème - ils n'hésitent pas à mettre le collège ou le lycée en cause, et même à porter plainte. J'en sais quelque chose, et PLUS JAMAIS CA. (pour une visite de je ne sais même pas quoi, pour un in(acc)cident à son gamin, un parent furieux m'est tombé dessus, me demandant des explications et des dédommagements... gestion pas au courant, et le chef non plus...) PLUS JAMAIS CA. Tu n'aurais la protection accordée aux personnels de l'Etat, et pas sûre que l'autonome de solidarité puisse te sortir du pétrin.
Le conseil : NE RIEN FAIRE EN DEHORS DES CLOUS ET DE L'AVAL PRÉLABLE DE LA DIRECTION et tout ira bien. (et bien noter qui fait quoi... et tenir au courant d'une visite modifiée.... de la liste des élèves qui change...)
Du côté administratif, on n'en finit pas d'être sur les dossiers des voyages montés "border line", même des années après. Le manque de communication est l'un des facteurs de stress qui guette le gestionnaire.
Si les sorties organisées par le FSE ont été interdites, c'est bien qu'il y a des raisons, même si nous ne sommes pas en mesure de les appréhender toutes.
Et je répète bien, tout seul, c'est comme si tu sortais avec des amis..
. sauf que là, les élèves sont le plus souvent mineurs, et que pour les parents, un événement organisé par un prof, dans leur esprit, c'est comme si c'était l'établissement. En cas de problème - ils n'hésitent pas à mettre le collège ou le lycée en cause, et même à porter plainte. J'en sais quelque chose, et PLUS JAMAIS CA. (pour une visite de je ne sais même pas quoi, pour un in(acc)cident à son gamin, un parent furieux m'est tombé dessus, me demandant des explications et des dédommagements... gestion pas au courant, et le chef non plus...) PLUS JAMAIS CA. Tu n'aurais la protection accordée aux personnels de l'Etat, et pas sûre que l'autonome de solidarité puisse te sortir du pétrin.
Le conseil : NE RIEN FAIRE EN DEHORS DES CLOUS ET DE L'AVAL PRÉLABLE DE LA DIRECTION et tout ira bien. (et bien noter qui fait quoi... et tenir au courant d'une visite modifiée.... de la liste des élèves qui change...)
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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
- Philippus magisterNiveau 7
merci. Les parents, en effet, auraient le réflexe de se retourner contre l'établissement en cas de pb.
argument définitif. Je vais faire autrement.
XAIPE!
P.F.
argument définitif. Je vais faire autrement.
XAIPE!
P.F.
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