Pourquoi les vrais chiffres du brevet des collèges sont-ils inquiétants ?

Gurvan Le Guellec a écrit:87% de réussite ? Non : 47% si l'on prend en compte les seuls résultats aux épreuves terminales.
Tout le monde ou presque obtient son brevet ? Oui... mais grâce au contrôle continu ! Les 87.1% de collégiens lauréats de la session 2018, (dont 64.5% avec mention) cachent une réalité un peu plus inquiétante. Soit un taux de réussite aux épreuves finales du brevet de tout juste 47% ! C’est ce que révèle ce mercredi 24 octobre  la toute dernière étude du Conseil national d’évaluation du système scolaire (Cnesco), cette instance poil à gratter que le ministre Jean-Michel Blanquer a décidé – hélas – de supprimer.

Dans son "Panorama des inégalités scolaires d’origine territoriale dans les collèges d’Ile-de-France", le Cnesco est allé chercher un indicateur fiable du niveau des élèves en fin de 3e. Il a donc collationné les résultats bruts du brevet – que tout le monde connaît, et qui prennent en compte le contrôle continu à 50% – et ceux, jamais publiés, de l’examen à proprement parler, composé d’un oral et de quatre épreuves de maths, de français, de sciences et d’histoire-géo.

ycombe a écrit:De mémoire, environ un élève sur 2 n'atteint pas un niveau début de 5e en 3e en mathématiques.

Mouton a écrit:Il serait intéressant d'avoir une évolution dans le temps de ce résultat...
Parce que c'est pas bien nouveau, il y avait eu un article du même ordre il y a 3-4 ans : "2/3 des élèves n'ont pas la moyenne au brevet de maths".
Le contrôle continu au brevet ça a au moins 30 ans, était-ce déjà comme ça à l'époque?

Enfin, au moins maintenant, c'est public, il n'y a pas que les profs qui sont au courant (et qui se font "sermonner" derrière : "nos élèves réussissent plutôt bien les épreuves finales, mais c'est sur le contrôle continu qu'on est en dessous de la moyenne nationale")

kaktus65 a écrit: (et là je pourrai en dire des tartines mais mon message avait été censuré sur ce site à l'époque, étant moi-même correcteur depuis X années)

Cath a écrit:Moi 10 de plus et il n'y avait aucune épreuve terminale.

Ramanujan974 a écrit:

ycombe a écrit:De mémoire, environ un élève sur 2 n'atteint pas un niveau début de 5e en 3e en mathématiques.

On peut même dire : en maths, 1 élève sur 2 n'a pas un niveau début de 5e en entrant en 2de.
Ca se vérifie facilement chez moi.

Furby a écrit:Et on ne se fait pas d'illusion : ce sera pareil avec la réforme du bac dans deux ans. Le contrôle continu permettra un taux de réussite de 98 %. Mais c'est le but, donc pourquoi s'inquiéter ?

RogerMartin a écrit:

Cath a écrit:Moi 10 de plus et il n'y avait aucune épreuve terminale.

Idem, j'étais la première génération "sans", celle de la réforme Haby. Ceux qui le rataient au contrôle continu pouvaient le passer l'année suivante. Je ne vois pas que cela nous ait empêché de faire quelques études.

Prezbo a écrit:

Furby a écrit:Et on ne se fait pas d'illusion : ce sera pareil avec la réforme du bac dans deux ans. Le contrôle continu permettra un taux de réussite de 98 %. Mais c'est le but, donc pourquoi s'inquiéter ?

C'est tellement évident...On va alourdir de façon délirante l'organisation du bac et le travail des correcteurs, pour aboutir à un diplôme qui sera donné à tous ceux qui seront restés a peu près jusqu'au bout sans tout casser...

Gurvan Le Guellec a écrit: Ce qui témoigne, au choix, du peu d’implication des élèves dans cet examen sans enjeu ou de la schizophrénie des enseignants, capables de noter sèchement des copies anonymes, tout en surnotant leurs propres élèves tout au long de l’année.

kaktus65 a écrit:I ne s'agit pas véritablement d'un contrôle continu qui avait le "mérite" de s'appuyer sur des moyennes chiffrées ! Il s'agit d'une évaluation par compétences où tout le monde rivalise de bisounourseries sous l'oeil bienveillant du principal !

Il faut savoir qu'il n'y a que 4 notes : 5/20 10/20 16/20 et 20/20, vous remarquerez, pas de 0/20 ...

Donc si un élève se retrouve avec 11/20, il aura ... 16/20 !
Les matières artistiques + EPS ayant autant de poids que maths / français / hist-géo, on imagine très rapidement la stupidité du système.

Quant à l'oral, vaste fumisterie puisqu'on est obligé de mettre au moins 50/100 sous peine de voir débouler les parents (une note interne de mon collège, loin d'être unique).
Des notes démentielles, beaucoup de notes supérieures à 80/100 même pour quelque chose de moyen.

JPhMM a écrit:

Prezbo a écrit:

Furby a écrit:Et on ne se fait pas d'illusion : ce sera pareil avec la réforme du bac dans deux ans. Le contrôle continu permettra un taux de réussite de 98 %. Mais c'est le but, donc pourquoi s'inquiéter ?

C'est tellement évident...On va alourdir de façon délirante l'organisation du bac et le travail des correcteurs, pour aboutir à un diplôme qui sera donné à tous ceux qui seront restés a peu près jusqu'au bout sans tout casser...

D'accord avec Furby et orbi... euh Furby et Prezbo, pardon.

kaktus65 a écrit:
@Mouton : : pour le calcul des compétences, beaucoup sont multi-disciplinaires, il n'y a aucune histoire de quantité d'évaluations !! Si vous faites cela, vous êtes en tort car je rappelle que les coefficients par matière sont strictement interdits depuis un certain nombre d'années, cela vaut également pour les compétences où chaque professeur met une croix dans la catégorie la mieux adaptée, en effet selon ses évaluations, mais une croix de techno vaut une croix de français !!

Ce qui prouve que tu n'es pas du tout représentatif de la moyenne nationale, énervant en effet de considérer que ton cas personnel reflète le cas général   .

Mouton a écrit:
Dans un logiciel a peu près correctement paramétré, les matières ayant beaucoup d'heures auront plus d'évaluation... et donc compteront plus!

Mouton a écrit:
Nous sommes dans le deuxième cas! A chaque évaluation, la croix va dans la catégorie voulue. Ensuite le logiciel fait une "moyenne" pour situer l'élève globalement dans le niveau de réussite correspondant.