Sciences numériques et technologie en Seconde

Concrètement, il se passe quoi si on refuse d'enseigner les SNT ?

chmarmottine a écrit:Concrètement, il se passe quoi si on refuse d'enseigner les SNT ?

Tout dépend de qui est "on".

J'imagine qu'il pourra y avoir, dans certains endroits, des pressions amicales du genre « prenez SNT ou bien vous irez faire un complément de service au collège Franck Ribéry de Vazy-le-Grand ».

À titre personnel, si, par malheur, cet enseignement m'échoit, j'y transférerai sans aucune vergogne tout le contenu algorithmique du programme de math de seconde. Bref je ne ferai que du python, car c'est le seul domaine (et encore) que je maîtrise un peu dans ce fatras qui tient lieu de programme.

Nos IPR nous ont dit que nous ne pouvions refuser d'enseigner qu'une discipline autre que la notre, et que SNT n'est pas une discipline...

En toute logique, ils ne pourront donc pas non plus nous inspecter sur cette non-discipline puisque leur immense expertise ne s'y applique pas.

VinZT a écrit:En toute logique, ils ne pourront donc pas non plus nous inspecter sur cette non-discipline puisque leur immense expertise ne s'y applique pas.

SNT étant rattachée aux maths, à priori l'IPR de maths pourrait venir nous inspecter en SNT Quid des collègues d'autres matières ?? Idem pour NSI d'ailleurs. Réflexion que je me suis faite également.

kaktus65 a écrit:
SNT étant rattachée aux maths, à priori l'IPR de maths pourrait venir nous inspecter en SNT

Selon quel texte, s'il te plaît ?

VinZT a écrit:En toute logique, ils ne pourront donc pas non plus nous inspecter sur cette non-discipline puisque leur immense expertise ne s'y applique pas.

Ils ont effectivement enchaîné en disant qu'ils ne viendraient pas nous inspecter en SNT.

Ce que j'ai compris comme: "allez ! venez en SNT, vous verrez c'est bien, on peut y faire n'importe quoi", ce que j'ai trouvé profondément méprisant au delà d'être un piège courtermiste.

Vous avez déjà été inspecté en TPE ?

Lors de la journée de formation SNT, l’inspectrice a dit « vous n’y connaissez pas grand chose? Ce n’est pas très grave » Ils ne savent pas quoi dire pour « séduire » et essayer de rameuter des volontaires. Perso, je m’y mets en me disant que si ça se trouve ça se passera mieux que des cours de maths qui deviennent ingérables (et ce n’est pas près de s’arranger avec ce qu’il se passe dès le primaire). L’an prochain, j’aurai des cobayes. Si ça se passe mal, j’arrête SNT.

VinZT a écrit:

kaktus65 a écrit:
SNT étant rattachée aux maths, à priori l'IPR de maths pourrait venir nous inspecter en SNT

Selon quel texte, s'il te plaît ?

Notre proviseur a tenté aussi le coup du "SNT est rattaché aux maths" !!!! Il y a eu levée de boucliers de notre équipe en lui demandant les textes qui disaient ça. Notre coordo lui a rappelé que dans les textes SNT pouvait être enseigné par un enseignant de n'importe quelle matière. Pour le moment c'est statu quo chez nous... En plus on explose en heures sup (que personne ne veut).
Comme dans beaucoup de bahuts personne n'est volontaire, je sens qu'ils vont nous pondre un truc du style les profs de maths ne peuvent pas refuser d'enseigner les SNT. C'est pas comme si on était déjà une matière qui a du mal a recruter des profs... du coup on nous refile en plus une autre matière ! C'est pas en faisant comme ça qu'on va régler la pénurie de profs de maths. Sans rire, il y a des gens qui réfléchissent aux réformes à l'éduc nat?

Lovelace314 a écrit:Sans rire, il y a des gens qui réfléchissent aux réformes à l'éduc nat?

Oui, nous. Et ce n'est effectivement pas drôle.

Badiste75 a écrit:Lors de la journée de formation SNT, l’inspectrice a dit « vous n’y connaissez pas grand chose? Ce n’est pas très grave » Ils ne savent pas quoi dire pour « séduire » et essayer de rameuter des volontaires. Perso, je m’y mets en me disant que si ça se trouve ça se passera mieux que des cours de maths qui deviennent ingérables (et ce n’est pas près de s’arranger avec ce qu’il se passe dès le primaire). L’an prochain, j’aurai des cobayes. Si ça se passe mal, j’arrête SNT.

Il n'y a pas que les élèves qui serviront de cobaye. En enseignant des sujets que l'on ne maitrise pas, c'est toute notre crédibilité que l'on met en jeu.

VinZT a écrit:

Lovelace314 a écrit:Sans rire, il y a des gens qui réfléchissent aux réformes à l'éduc nat?

Oui, nous. Et ce n'est effectivement pas drôle.

Bercy aussi, pour savoir combien d'argent ils pourront récupérer pour le réinvestir dans des niches fiscales improductives.

Badiste75 a écrit:Perso, je m’y mets en me disant que si ça se trouve ça se passera mieux que des cours de maths qui deviennent ingérables (et ce n’est pas près de s’arranger avec ce qu’il se passe dès le primaire).

Je pense que tu te mets le doigt dans l’œil jusqu'au coude. La SNT, c'est 1h30 par semaine avec tous les élèves, intéressés par le numérique ou pas. Je doute que ce soit plus agréable que des cours de maths...

Apparemment chez certains, la SNT ne trouve pas preneurs ou ce sont des HSA à la pelle. Ben, vous avez de la chance, chez nous, c'est pour compléter nos services. En maths, on a une HSA à se partager entre 6 profs... Je ne vous explique pas la répartition...

Concernant la SNT, on a eu 3 journées de formation jusqu'à présent (Python, Internet et Web). Pas grand chose à dire sur la première, d'autant que le formateur nous a dit qu'on pouvait tout à fait faire toute l'année sans Python... Sur les deux autres thèmes, j'ai appris pas mal de choses. Il y a plusieurs sites avec des activités toutes prêtes, je ne pense pas qu'on va se casser la tête à innover...

Nous aussi, la SNT c'est pour les profs de maths, le CDE a présenté la chose comme acquise et personne n'a osé contredire. Simplement, entre collègues, on sait qu'on est 2 seulement à avoir eu par le passé une vague formation dans ce domaine, donc on s'est réparti les 7 classes pour épargner nos collègues...
Et je réalise seulement qu'il va y avoir un vacataire ou un stagiaire sur un mi-temps et qu'on aurait pu lui laisser généreusement ces heures... On est trop gentils (je dois encore pouvoir le faire : proposer de prendre les 1ere STMG et laisser mes deux classes de SNT.... ça me tente, tiens)

Ah non, nous, ça n'est pas réservé aux profs de maths, c'est pour les collègues qui sont en manque d'heures. Principalement des profs de maths ou de SI, mais aussi un collègue contractuel en LP et un collègue d'éco-gestion.

SNT rataché au maths? on ne nous l'a pas vendu ainsi. Chez nous, il y aura une répartition entre maths et PC avec une collègue de SVT. C'est à la fois pragmatique pour sauver des postes et à la fois pour se mettre "en douceur" à ce qu'on nous réserve à l'avenir.

Chez nous ce sera pour espagnol, hist géo, svt et ses on est très originaux sur le coup... mais on tente de sauver nos postes...
On a supprimé un poste de maths occupé par 2 stagiaires / contractuels chaque année.
Les profs de maths ont près de 40 HSA pour 10 profs et vont faire l enseignement scientifique avec PC et SVT au grand dam des SVT qui voulaient le faire seuls... ils sont trop contents de ne pas avoir SNT et on demandé en conseil péda. à enseigner les maths (matière de leur concours...) le CDE n'a pas insisté...

Presque toutes les équipes ont des HSA comme jamais...sauf les matières à risque qui vont en SNT...

mamieprof a écrit:Chez nous ce sera pour espagnol, hist géo, svt et ses  on est très originaux sur le coup... mais on tente de sauver nos postes...
On a supprimé un poste de maths occupé par 2 stagiaires / contractuels chaque année.
Les profs de maths ont près de 40 HSA pour 10 profs et vont faire l enseignement scientifique avec PC et SVT au grand dam des SVT qui voulaient le faire seuls... ils sont trop contents de ne pas avoir SNT et on demandé en conseil péda. à enseigner les maths (matière de leur concours...) le CDE n'a pas  insisté...

Presque toutes les équipes ont des HSA comme jamais...sauf les matières à risque qui vont en SNT...

40 HSA pour 10 prof ? Tous les profs acceptent les HSA chez-vous ? Ca fait donc 4h par prof alors que "seulement" deux sont imposables ! Pourquoi les collègues acceptent ? Besoin d'argent ou autre raison ? 40 HSA ça fait quand même 2 postes complets !

kaktus65 a écrit:

VinZT a écrit:En toute logique, ils ne pourront donc pas non plus nous inspecter sur cette non-discipline puisque leur immense expertise ne s'y applique pas.

SNT étant rattachée aux maths, à priori l'IPR de maths pourrait venir nous inspecter en SNT Quid des collègues d'autres matières ?? Idem pour NSI d'ailleurs. Réflexion que je me suis faite également.

Elle est rattaché à rien du tout, elle fait partie des nouveaux enseignements qui permettent de"fluidifier" les services d'une année sur l'autre en fonction du nombre de groupes de spé qui seront ouverts, puis fermés, puis ouverts...

Extrait de la note officieuse de la dgesco qui avait fuité en février:

Lovelace314 a écrit:

mamieprof a écrit:Chez nous ce sera pour espagnol, hist géo, svt et ses  on est très originaux sur le coup... mais on tente de sauver nos postes...
On a supprimé un poste de maths occupé par 2 stagiaires / contractuels chaque année.
Les profs de maths ont près de 40 HSA pour 10 profs et vont faire l enseignement scientifique avec PC et SVT au grand dam des SVT qui voulaient le faire seuls... ils sont trop contents de ne pas avoir SNT et on demandé en conseil péda. à enseigner les maths (matière de leur concours...) le CDE n'a pas  insisté...

Presque toutes les équipes ont des HSA comme jamais...sauf les matières à risque qui vont en SNT...

40 HSA pour 10 prof ? Tous les profs acceptent les HSA chez-vous ? Ca fait donc 4h par prof alors que "seulement" deux sont imposables ! Pourquoi les collègues acceptent ? Besoin d'argent ou autre raison ? 40 HSA ça fait quand même 2 postes complets !

Il y a 2 collègues qui refusent les HSA et les autres (agrégés sauf une ) sont très contents de se partager le gâteau. En anglais il y a tellement d'heures sup que ça fait 3 h par collègues. Ils ont dit en conseil péda que ce serait compliqué de les faire...réponse du chef : si il y a trop d'heures au lieu de 3 profs pour 2 classes ce sera 1 prof par classe et il n y a plus de souci... Le choix est compliqué pour les collègues...

L'idéal pour un prof de math qui fait SNT et math dans la même seconde serait de faire rapidement les parties qui ne concernent pas les maths comme des vidéos, sur internet, sur les photos numériques, etc... Et ensuite le reste du temps on fait des maths qui peuvent plus ou moins ressembler à du numérique, la programmation, les stats sur ordi, bref avec l'adjectif numérique on doit pouvoir faire passer beaucoup de math...

Sinon, quand on n'y connait rien, c'est assez formidable de faire croire qu'avec quelques journées de formation on peut devenir prof dans un nouveau domaine alors qu'actuellement on recrute les profs au niveau master...

La SNT n'est pas une matière donc bon...

Manu7 a écrit:L'idéal pour un prof de math qui fait SNT et math dans la même seconde serait de faire rapidement les parties qui ne concernent pas les maths comme des vidéos, sur internet, sur les photos numériques, etc... Et ensuite le reste du temps on fait des maths qui peuvent plus ou moins ressembler à du numérique, la programmation, les stats sur ordi, bref avec l'adjectif numérique on doit pouvoir faire passer beaucoup de math...

Personnellement je veux bien faire SNT uniquement à condition d'avoir ma seconde en SNT. Après les programmes clairement j'y attacherai que très peu d'importance. Beaucoup d'algorithmes et de python avec en particulier toute l'algorithmique du programme de math et après en fonction du temps uniquement les thèmes qui m'intéressent et sous l'aspect qui m'intéresse. Pour le reste, éventuellement si je tombe sur les cours/activités/séquences plus ou moins clef en main ou si je trouve si on je tombe sur des idées intéressantes, par exemple un exercice d'un des nouveaux livres de seconde propose d'éclaircir une image en nuance de gris à l'aide d'un fonction carré et cela pourrai faire une séquence sympa sur la photographie numérique et son traitement (qui est un thème qui ne m'intéresse pas du tout de première abord) avec l'avantage de faire retravailler la position relative de x et x² sur [0;1] et python.

Un site plutôt bien foutu : https://pixees.fr/informatiquelycee/n_site/snt.html