Mémoire de master : L’aprentissage de l’informatique par l’approche débranchée

Bonjour, je me présente, je me nomme Garcia Torrejon Florian et étudie actuellement en M2 MEEF NSI-SNT à l’université des sciences de Montpellier.
Dans le cadre de mon mémoire de fin d’études, je m’intéresse à l’apprentissage de l’informatique par l’approche débranchée, ses usages et intérêt lors de préparations de cours par les professeurs de NSI.
De ce fait j’ai rédigé un formulaire à remplir qui me permettrait de récolter des données sur la thématique.
Ce formulaire ayant déjà été publié sur mooc-forums inria, je prierais ceux ayant répondu de ne pas cliquer sur le lien.

Ce questionnaire ne prendra pas plus de 5 minutes et se présente sous la forme d’un FramaForms dont le lien se trouve plus bas.
Pour les personnes ayant déjà répondu au premier formulaire rédigé sous GoogleForm, Merci de ne pas répondre à cette nouvelle version.

En vous remerciant d’avance pour votre intérêt,
Garcia Torrejon Florian

https://framaforms.org/laprentissage-de-linformatique-par-lapproche-debranchee-1713533640

Je pense que le terme d'« approche débranchée » mériterait d'être explicité, même si je pense voir ce que c'est et l'avoir (un peu) pratiquée lorsque j'enseignais le petit bout d'algorithmique présent dans les programmes de maths.
À ce sujet, souhaites-tu également collecter les réponses des collègues de maths et de techno, qui sont eux aussi concernés par l'enseignement de l'algorithmique ?

Mathador a écrit:Je pense que le terme d'« approche débranchée » mériterait d'être explicitée, même si je pense voir ce que c'est et l'avoir (un peu) pratiquée lorsque j'enseignais le petit bout d'algorithmique présent dans les programmes de maths.
À ce sujet, souhaites-tu également collecter les réponses des collègues de maths et de techno, qui sont eux aussi concernés par l'enseignement de l'algorithmique ?

Ce n'est pas clair pour moi en effet.

Pour moi non plus.

L'approche débranchée ? :

C'est simplement travailler sans être sur ordinateur : on fait de l'algorithmique sur papier.

Hélips a écrit:C'est simplement travailler sans être sur ordinateur : on fait de l'algorithmique sur papier.

ll me semble que l'on pourrait la décrire de façon plus spécifique. Par exemple, cela suppose de s'abstraire d'un langage de programmation (écrire ou lire quelques lignes de Python comme on le fait en maths n'y rentre pas) et tourne souvent autour d'algorithmes ludiques. J'en ai vu un peu en formation mais je ne suis pas sûr que ça ait énormément pénétré en lycée.

Prezbo a écrit:

Hélips a écrit:C'est simplement travailler sans être sur ordinateur : on fait de l'algorithmique sur papier.

ll me semble que l'on pourrait la décrire de façon plus spécifique. Par exemple, cela suppose de s'abstraire d'un langage de programmation (écrire ou lire quelques lignes de Python comme on le fait en maths n'y rentre pas) et tourne souvent autour d'algorithmes ludiques. J'en ai vu un peu en formation mais je ne suis pas sûr que ça ait énormément pénétré en lycée.

Oui, on introduit souvent du petit matériel pour concrétiser un peu le truc, mais je ne crois pas que ce soit une obligation. Par exemple, je fournis les jeux de cartes quand on aborde les tris, mais je ne fournis pas les crêpes pour le problème de la pile de crêpes, les élèves pensant assez vite à découper du papier pour manipuler.

J'ai rempli ce formulaire avant de me rendre compte que, visiblement, ça ne concernait que les enseignants de NSI ou math/nsi. Savez-vous qu'on enseigne aussi l'informatique dans les BTS CIEL et SIO ?

J'ai souvent une certaine réticence à aborder la question de l'enseignement débranché de l'informatique.
Même si ponctuellement je le pratique quand c'est nécessaire, j'ai peur que cela devienne un argument pour supprimer les dédoublements / accès à la salle info pour des raisons pas du tout pédagogiques mais comptables et organisationnelles.
Fondamentalement j'ai besoin de l'outil, même quand il s'agit de penser de façon abstraite sur celui-ci.

Pour ceux que cela intéresse, une communication de vulgarisation très claire sur l'enseignement de l'algorithme en mode débranché qui s'est déroulée au très intéressant colloque de rentrée au collège de France Enseigner de la préhistoire au 21e siècle
https://www.college-de-france.fr/fr/agenda/grand-evenement/apprendre-et-enseigner-de-la-prehistoire-demain/enseigner-les-algorithmes-en-mode-debranche-pour-mieux-les-comprendre

PrCosinus a écrit:J'ai souvent une certaine réticence à aborder la question de l'enseignement débranché de l'informatique.
Même si ponctuellement je le pratique quand c'est nécessaire, j'ai peur que cela devienne un argument pour supprimer les dédoublements / accès à la salle info pour des raisons pas du tout pédagogiques mais comptables et organisationnelles.
Fondamentalement j'ai besoin de l'outil, même quand il s'agit de penser de façon abstraite sur celui-ci.

J'abonde en ce sens. Lorsque j'enseignais en spé ISN ou en DUT, il m'est arrivé de façon très ponctuelle de proposer un ou deux exos "débranchés" pour résoudre certains blocages en algorithmique, mais il faut vraiment le voir comme l'exception qui confirme la règle.
L'outil est nécessaire et je reste convaincu que la hype autour de ce sujet est surtout un bon moyen de pouvoir prétexter aux enseignants que s'ils n'ont pas accès à une salle info, ce n'est pas grave et qu'ils peuvent faire sans.

Dedale a écrit:

PrCosinus a écrit:J'ai souvent une certaine réticence à aborder la question de l'enseignement débranché de l'informatique.
Même si ponctuellement je le pratique quand c'est nécessaire, j'ai peur que cela devienne un argument pour supprimer les dédoublements / accès à la salle info pour des raisons pas du tout pédagogiques mais comptables et organisationnelles.
Fondamentalement j'ai besoin de l'outil, même quand il s'agit de penser de façon abstraite sur celui-ci.

J'abonde en ce sens. Lorsque j'enseignais en spé ISN ou en DUT, il m'est arrivé de façon très ponctuelle de proposer un ou deux exos "débranchés" pour résoudre certains blocages en algorithmique, mais il faut vraiment le voir comme l'exception qui confirme la règle.
L'outil est nécessaire et je reste convaincu que la hype autour de ce sujet est surtout un bon moyen de pouvoir prétexter aux enseignants que s'ils n'ont pas accès à une salle info, ce n'est pas grave et qu'ils peuvent faire sans.

Je ne suis pas certain de l'utilité de l'outil pour un apprentissage solide des bases. Si l'on met de côté l'argument de suppression des dédoublements et accès aux salles info, l'apprentissage sans l'outil permet de se séparer des contraintes imposées par les choix, notamment de langage qu'on effectue.

Si l'on apprend tout de suite en utilisant un ordinateur, on est forcément contraint par les choix techniques, les choix structurels et les paradigme de programmation imposés par les langages. Et les mauvais habitudes commencent tôt.

Je le vois avec les étudiants que j'ai en L1, pour ceux qui ont fait NSI, ils sont tous très à l'aise en python, hors d'un point de vu personnel python n'est pas adapté. Certes c'est un langage simple d'utilisation au premier abord, mais il permet trop de libertés (notamment le typage dynamique) et les étudiants ne prennent pas des bonnes habitudes de programmation. Quand les étudiants passent sur un langage non indenté, c'est aussi un carnage.

valentinl a écrit:
Je ne suis pas certain de l'utilité de l'outil pour un apprentissage solide des bases. Si l'on met de côté l'argument de suppression des dédoublements et accès aux salles info, l'apprentissage sans l'outil permet de se séparer des contraintes imposées par les choix, notamment de langage qu'on effectue.

On ne peut pas se séparer de la contrainte du langage. Le choix d'un meta langage, du type "tant que" ... ça reste un langage. Je n'ai jamais compris l'intérêt de cet esperanto de la science Informatique, cela m'avait perturbé , étant étudiant.

valentinl a écrit:Si l'on apprend tout de suite en utilisant un ordinateur, on est forcément contraint par les choix techniques, les choix structurels et les paradigme de programmation imposés par les langages. Et les mauvais habitudes commencent tôt.

D'accord avec ceci, si ce n'est que je vois pas ces contraintes comme des éléments négatifs. Les paradigmes de programmation ont l'avantage de donner un cadre avec lequel on ne peut transiger. Si je dis que c'est un avantage, c'est parce qu'à l'inverse j'ai vu des étudiants bricoler des algo sur papier complètement farfelus et déstructurés, précisément parce qu'ils n'avaient pas de possibilité contrôle syntaxique ou de test que propose que l'on trouve avec un vrai langage dans un IDE.

Après, que les paradigmes en question soient discutables ou induisent de mauvaises habitudes de développement, c'est un fait avéré. Toutefois, ce n'est pas tant en fuyant le langage qu'on les résout, mais plutôt en se frottant à d'autres langages de programmation. Et dans tous les cas, pour des jeunes qui se destinent vers un métier de l'IT, cela arrivera par la force des choses.

Un certain nombre de mécanismes, de concepts ou de paradigmes sont impossibles ou tout du compliqués à mettre en œuvre sur le papier : la manière dont un compilateur/interpréteur gère la mémoire; la programmation multithread avec les mécanismes de synchronisation; le polymorphisme, les appels de librairies etc..
Je pense que se passer d'ordinateur, d'IDE, c'est une solution de facilité. On ne risque pas de rencontrer un problème avec une mise à jour foireuse de Windows, un pilote récalcitrant, un serveur inaccessible, l'intervention du STIL après laquelle plus rien ne fonctionne, des petits malins passés sur les machines la veille et qui se sont amusés à virer visual code etc etc etc je pourrais vous citer des dizaines et des dizaines de situation qui rendent les TP d'informatique très animés, stressants et frustrants aussi. Bon après presque 30 ans c'est un peu la routine

Si des petits malins peuvent virer VSCode des PC partagés de l'établissement, c'est qu'il y a un sérieux problème avec l'administration du parc informatique.

Mathador a écrit:Si des petits malins peuvent virer VSCode des PC partagés de l'établissement, c'est qu'il y a un sérieux problème avec l'administration du parc informatique.

Tout simplement parce qu'ils sont administrateurs des machines. Ce sont des BTS CIEL (cyber sécurité, informatique et réseaux). On a un vlan pour la section de sorte qu'on est relativement isolés du lycée. Il est vrai par contre que ce genre de comportement est plus fréquent ces dernières années, avant on avait un peu plus confiance.
La tendance ces derniers temps de la part des régions est de sécuriser au maximum les machines des lycées publics, ce qui est parfaitement légitime, sauf que pour nous, qui ne représentons pas grand chose, c'est un casse tête : comment former des jeunes à la cyber sécurité, l'administration réseau s'ils sont de simples utilisateurs des machines ?

Je ne suis pas certain que la question a se poser soit tout numérique ou tout "hors ligne" pour l'apprentissage de l'informatique.

A mon sens, la plupart du temps il est nécessaire d'utiliser l'outil pour apprendre. Néanmoins, dans un certain nombre de cas, et notamment sur la compréhension des certains algorithmes, faire une séance ou une activité sans ordinateur est un réel plus.

Si les étudiant a l'aise en algo peuvent se passer d'activité sans ordinateur, je trouve que la manipulation (notamment physique) permet a un certain nombre d'appréhender le fonctionnement et la logique derrière certains algorithmes .