Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Fesseur Pro Dim 22 Nov 2020 - 19:43

Isis39 a écrit:Je dois avouer que je ne fais pas les émotions. Je ne me sens absolument pas compétente pour le faire. Ni même légitime.

+ 1
Je trouverais ça plus adapté pour les collègues de Lettres.

par sookie Dim 22 Nov 2020 - 20:30

Sitia a écrit:Je suis comme Sookie, très en retard, perdue dans la nuit des temps pour l'instant, avec un décalage de 8 à 10 h selon la classe par rapport à mon avancée habituelle.
En cause, les cours raccourcis pour augmenter la durée de la pause de midi et des récrés (pour repas par niveau et accès par niveau aux toilettes), mes migrations à chaque heure et le temps perdu à ouvrir les sessions et les documents, et / ou à attendre que le collègue précédent désinfecte et laisse la place, le "pschittage" des mains au GHA, des élèves parfois très lents (ça commence à s'arranger) qu'il a fallu remettre dans un cadre et des habitudes scolaires. Le vertige, aussi, de constater les dégâts du confinement et du non retour en classe en mai pour quelques uns, leur difficulté à écrire sur des lignes, lisiblement, à comprendre une consigne (même s'il s'agit de prendre le livre et non le cahier...), à respecter des règles communes, à être attentif.
J'ai aussi pris le temps de tenter d'installer des méthodes générales (apprentissage d'une leçon, gestion du cahier, répondre à un exercice) ou disciplinaires, avec un succès relatif.
Je n'arrive pas à vérifier que le travail est fait au début de chaque heure. Je ne me sens pas efficace. L'énergie gaspillée à changer de salle à chaque heure (protocole renforcé depuis septembre), en ayant prévu le matériel nécessaire, me fait défaut pour le reste. Mais ils sont globalement de bonne volonté, motivés, positifs, tandis que la plupart de mes 5es ne travaillent pas: je craignais l'inverse avant la rentrée de septembre.

100% d’accord avec toi sur le temps perdu due à l’organisation plus la charge mentale qui pèse a devoir penser à tout (je sais que je suis privilégiée en temps normal d’avoir ma salle)
Je prends quand même le temps de vérifier le travail et du coup cela s’ajoute au temps pris sur le cours mais je préfère quand même faire ainsi.

par Symy51 Dim 22 Nov 2020 - 22:01

Volo' a écrit:Petite questions comme ça en passant... vous en êtes où ? Je rame énormément avec les 6e cette année. Ils sont beaucoup moins autonomes que ceux de l'année dernière, ils passent énormément de temps à copier deux lignes et ils ne comprennent rien. J'ai deux classes. Une plus performante que l'autre, mais plus performante aussi en agitation. (-.-) Et je n'avance pas. En plus, je suis PP d'une des deux classes et... comment dire que c'est l'angoisse à chaque fois, et le 1/4 d'heure lecture tombe sur mes heures de cours, à chaque fois (je ne le fais que 2 fois semaine, sinon c'pas possible).
Je n'ai pas fini le thème 1, j'n'ai pas fait de géo... bon j'ai fait de l'EMC. Mais je me sens pris dans leurs problèmes...

J'ai vraiment l'impression qu'il y a une rupture chez les 6e de cette année (que je retrouve un peu chez les 5e mais de manière moins prononcée).

J'ai fait une bonne semaine d'intro sur les chiffres romains et leur transposition en siècle/millénaire + repères continents/océans, et là j'en suis au milieu de mon chapitre sur Premiers Etats, premières écritures. J'attaque la géo après ce chapitre. Je perds pas mal de temps parce que je me force à les faire écrire assez régulièrement, mais aussi parce que la majorité a de grosses difficultés, notamment dans le travail sur documents. Du coup, j'ai décidé de prendre mon temps, je préfère passer de temps pour qu'ils comprennent au moins un peu ce que l'on fait plutôt que de me retrouver à faire de l'histoire-zapping qui me débecte depuis mon année de stagiaire (où il fallait à tout prix qu'on finisse le programme abi

). J'envisagerai un jour de faire un programme en entier, quand les concepteurs auront compris qu'on ne fait jamais 36 semaines de cours au collège.

par Pandorafa Dim 22 Nov 2020 - 22:13

Elyas a écrit:

Pandorafa a écrit:

Par curiosité, quels thèmes travaillez-vous en EMC 6ème ? En quoi consistent tes projets d'EMC Elyas ?

Je pense faire un gros travail issu du protocole Act! (https://www.act-euproject.com/?lang=fr ) couplé à ce que j'ai aimé dans le projet Ruptures 2020 de l'Académie de Créteil. Mes élèves vont réfléchir sur ce qu'est être un enfant scolarisé dans la ville où ils habitent. On va couvrir la laïcité, les droits de l'enfant, le droit à l'école, les droits et la citoyenneté des enfants dans la commune ainsi que leur quotidien en cette étrange période. On créera des documents qu'on archivera et qu'ils pourront revenir voir dans 10/20 ans s'ils le souhaitent. Rien de bien extraordinaire, juste le fait que la loi, la citoyenneté et la République s'ancrent dans la vie quotidienne et inversement.

Merci pour la citation Elyas, ça me permet de voir ma grossière faute d'accord Razz

C'est ça de tenter de bosser au milieu de 3 braillards [HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 13 1665347707

Je trouve le principe de ton projet passionnant, ça me parle beaucoup car justement j'aimerais qu'ils verbalisent sur leur quotidien difficile (entre confinement, paupérisation de familles déjà précaires, surexposition aux écrans, émeutes urbaines et violences policières dans la cité actuellement, questions autour de la laïcité), mais sans trop savoir comment le faire de façon cadrée malgré tout... J'ai fait une heure le 2 novembre sur le contexte des attentats et de la mort de Samuel Paty, et ils semblaient très demandeurs de ce genre d'échanges oraux. Je voudrais aussi faire de la prévention sur les dangers d'Internet et des réseaux sociaux.

Les autres années, je menais des débats sur le handicap et sur la façon de prévenir le harcèlement
Je ne connaissais pas le protocole Act et le projet Rupture, je vais regarder ça, merci.

par Gui7863 Dim 10 Jan 2021 - 17:38

Bonsoir.
Je me permets de poster ce message car je suis à la recherche d'un document pour la construction de mon activité sur les mythes grecs. Je suis inspecté la semaine prochaine dans le cadre du PPCR (échelon 6) et si tout se passe bien, je devrais débuter la séance sur l'utilité des mythes grecs. Je vais proposer un travail de groupe avec 4 extraits de l'Iliade et de l'Odyssée. Chaque groupe travaillera sur un extrait et devra émettre des hypothèses puis les vérifier.
Pour la vérification, je suis bloqué. Je cherche donc un extrait d'un texte d'un historien qui permet de valider plusieurs items :

Éducation des jeunes et les modèles à suivre.

L'intérêt pour les historiens (connaître les mentalités, les croyances, les manières de combattre...).

L'intérêt pour le lecteur : se divertir...

Si quelqu'un possède le saint graal, je suis preneur ! Je vous remercie.

par Pandorafa Lun 11 Jan 2021 - 18:25

Gui7863 a écrit:Bonsoir.
Je me permets de poster ce message car je suis à la recherche d'un document pour la construction de mon activité sur les mythes grecs. Je suis inspecté la semaine prochaine dans le cadre du PPCR (échelon 6) et si tout se passe bien, je devrais débuter la séance sur l'utilité des mythes grecs. Je vais proposer un travail de groupe avec 4 extraits de l'Iliade et de l'Odyssée. Chaque groupe travaillera sur un extrait et devra émettre des hypothèses puis les vérifier.
Pour la vérification, je suis bloqué. Je cherche donc un extrait d'un texte d'un historien qui permet de valider plusieurs items :

Éducation des jeunes et les modèles à suivre.

L'intérêt pour les historiens (connaître les mentalités, les croyances, les manières de combattre...).

L'intérêt pour le lecteur : se divertir...

Si quelqu'un possède le saint graal, je suis preneur ! Je vous remercie.

Bonsoir,

tu as déjà cherché dans la documentation photographique sur Homère ? Si non je vais voir ce que j'y trouve.

Sur la question de l'éducation dans l'Antiquité, l'un des plus grands spécialiste est R-I MARROU, mais pas forcément facile de trouver un extrait qui serait synthétique et abordable pour les élèves. Peut-être plus chercher du coté de J-P VERNANT qui est LA référence sur les mythes et leur influence sur la société grecque ?

Sinon j'ai en mémoire une source antique, Plutarque, relatant qu'Alexandre le Grand avait appris à lire dans l'Iliade et l'Odyssée, mais il s'agit d'une source, pas d'un texte d'historien contemporain.

Peut-être peux-tu poser la question aussi à des collègues de lettres qui travaillent des textes mythologiques en 6ème, voire à des collègues de lettres classiques ?

Sur l'intérêt pour les historiens, ne pas hésiter à rappeler que les mythes sont confrontés à des sources archéologiques (céramiques, objets, tombes...) pour établir un certain nombre de fait, et également à des sources plus "historiques". Bref, en Antique, ne jamais négliger l'apport des sources archéo, et limiter le recours à des textes pour des 6ème, au risque que l'on te reproche éventuellement "l'inflation documentaire".

par Gui7863 Lun 11 Jan 2021 - 18:35

Merci pour ta réponse. Je vais effectivement me tourner vers mes collègues de LC. Il n'y a qu'un document à étudier par groupe mais le but reste le même : comprendre l'intérêt des mythes pour les Grecs et pour nous. Je pense que je peux rajouter une céramique effectivement pour montrer leur portée. Je ne suis pas vraiment à l'aise avec ce thème... Je vais vérifier, dans le temps qu'il me reste, les sources que tu m'indiques.

par Volo' Lun 11 Jan 2021 - 20:27

Document du livre scolaire

Homère était un aède. Ce mot venu du grec signiﬁe « chanteur ». Les poèmes homériques étaient composés et chantés par des aèdes s’accompagnant d’un petit instrument à cordes [...]. Les aèdes étaient capables à quelques années d’intervalle de reproduire, avec peu de variantes, des épopées purement orales [...]. Pour les Grecs, Homère était le poète par excellence. Les jeunes Grecs apprenaient à lire dans Homère.

Pierre Vidal-Naquet, Le Monde d’Homère, 2002.

https://www.lelivrescolaire.fr/page/16858628

Et pas mal de choses sur les céramiques.

par Pandorafa Lun 11 Jan 2021 - 21:29

Volo' a écrit:Document du livre scolaire

Homère était un aède. Ce mot venu du grec signiﬁe « chanteur ». Les poèmes homériques étaient composés et chantés par des aèdes s’accompagnant d’un petit instrument à cordes [...]. Les aèdes étaient capables à quelques années d’intervalle de reproduire, avec peu de variantes, des épopées purement orales [...]. Pour les Grecs, Homère était le poète par excellence. Les jeunes Grecs apprenaient à lire dans Homère.

Pierre Vidal-Naquet, Le Monde d’Homère, 2002.

https://www.lelivrescolaire.fr/page/16858628

Et pas mal de choses sur les céramiques.

Je suis allée vérifier dans le manuels, et en effet, cet extrait de Vidal-Naquet serait un très bon choix, qui traite à la fois de l'éducation mais aussi du rôle important des aèdes dans la transmission orale et le thème "divertissement" que tu cherchais.

A ta place, je complèterais en fonction des extraits mythologiques que tu as choisi par une ou deux céramiques (il y a de belles scènes sur l'armement des hoplites, ou même des scènes de l'Iliade sur des amphores exposées au Louvre). Si tu ne trouves pas ton bonheur parmi les nombreuses reproduites dans les manuels, je pourrai chercher dans ma petite banque de données du Louvre que je garde de mes visites passées Wink

par *Fifi* Mar 12 Jan 2021 - 6:37

J’ai moi aussi des élèves qui ont bien du mal cette année. Globalement ils apprennent mais en classe ils passent beaucoup de temps à attendre sans se creuser les méninges... La quantité ne fait pas tout, mais combien de lignes attendez-vous en moyenne en 6e pour des bilans sur la manière dont les gens vivent dans tel lieu ou sur un élément historique ?

par Jenny Mar 12 Jan 2021 - 6:51

Une dizaine.

par Isis39 Mar 12 Jan 2021 - 6:58

J'ai des super 6e cette année qui me font facilement une page.

par *Fifi* Mar 12 Jan 2021 - 7:25

J’avais l’habitude de demander 10 lignes. Je leur disais d’ailleurs 10 phrases pour qu’ils évitent les phrases à rallonge. Mais là même les bons élèves ne font pas plus de 3 ou 4 lignes. J’ai 3 classes et je dois avoir qu’un ou deux élèves capables de faire plus.

par Volo' Mar 12 Jan 2021 - 18:40

Je suis sur la dizaine aussi même si je mets le minimum et pas de maximum. J'ai 5-6 élèves par classe qui ne sont pas capables de faire 10 lignes et sont plutôt autour de 4. Mais ce sont des élèves allophones ou en très grande difficulté.

par Fesseur Pro Mar 12 Jan 2021 - 18:50

De plus en plus compliqué d'avoir davantage que 3/4 lignes.
Et quel style !

par Rouletabille Mar 12 Jan 2021 - 18:55

La rédaction est de plus en plus difficile avec les 6e. On sent que le confinement de mars à produit des effets néfastes pour les plus fragile.

Au-delà, je trouve que c'est de plus en plus dur en ce qui concerne l'attention (à cause du masque entre autre) sur des explications de consignes...

par Volo' Mar 12 Jan 2021 - 21:02

Je trouve que ce n'est pas tant la longueur qui a été touchée par le confinement mais la maîtrise de la langue en générale. Les phrases... (quand il y en a !), le sens et je suis content d'avoir validé des UE de paléographie.

par Isis39 Mar 12 Jan 2021 - 21:07

J’ai vraiment de la chance avec les miens. C’est comme s’il n’y avait pas eu de confinement. Cela faisait très longtemps que je n’avais pas eu des 6e de ce niveau. J’en profite !

par Pandorafa Mar 12 Jan 2021 - 21:22

Alors moi c'est hyper hétérogène, encore plus que les années précédentes. Déjà on est en REP, et aucun des élèves relevant de SEGPA n'y a été orienté pour la 6ème, la faute sans doute au confinement, parfois au refus des parents... Donc j'en ai qui, même avec des aides différenciées (qui vont jusqu'aux amorces de phrases + mots clefs à placer !) , ont du mal a rédiger plus de 3-4 lignes. Et d'autres, qui globalement peuvent rédiger une dizaine ou quinzaine de lignes, mais pas toujours de façon très cohérente ou grammaticalement correcte. Mais tant pis, je les fais rédiger le plus possible en classe, et lire leurs productions pour qu'on les commente, quitte à distribuer la trace écrite sous forme de poly ensuite.

Et puis on a quelques petits miracles malgré le confinement de l'an dernier, capables de rédiger plus de 20 lignes, parmi eux même quelques élèves dyslexiques, donc ce n'est pas nickel niveau orthographe, mais c'est très cohérent et parfois même avec des analyses assez fines.

par *Fifi* Mer 13 Jan 2021 - 7:13

Merci pour vos réponses. Je ne suis donc pas complètement à l’Ouest avec mes demandes de 10 lignes d’as l’idéal. J’ai 3 classes de 6e et vraiment peu d’élèves capables de rédiger plus de 3 ou 4 lignes. L’attention ça va encore mais ils ont du mal à se mettre au travail en classe pour des exercices... Ils attendent que le temps passe. Déjà en 6e ! C’est même le cas de bons élèves, qui apprennent ensuite chez eux mais qui en classe ne se fatiguent vraiment pas.

par Elyas Mer 13 Jan 2021 - 8:05

*Fifi* a écrit:Merci pour vos réponses. Je ne suis donc pas complètement à l’Ouest avec mes demandes de 10 lignes d’as l’idéal. J’ai 3 classes de 6e et vraiment peu d’élèves capables de rédiger plus de 3 ou 4 lignes. L’attention ça va encore mais ils ont du mal à se mettre au travail en classe pour des exercices... Ils attendent que le temps passe. Déjà en 6e ! C’est même le cas de bons élèves, qui apprennent ensuite chez eux mais qui en classe ne se fatiguent vraiment pas.

Non, tu n'es pas à l'Ouest avec cette quantité de lignes. Je n'ai pas vu de différences entre cette année et les autres, personnellement sur ce point.

par kero Sam 16 Jan 2021 - 18:06

Est-ce qu'il vous semble pertinent de traiter de l'exode rural dans le cadre du chapitre "Habiter une métropole" ?
Jusque-là, j'en disais un mot, en le rattachant à la réflexion sur l'attractivité de la métropole. Ça me permet aussi de faire le lien avec la croissance dans les villes des pays en développement ainsi qu'avec la logique de formation des bidonvilles.
Mais je ne suis pas certain qu'on soit totalement dans le thème. Et ce chapitre est déjà, dans mon cas, bien trop long.
Des avis ?

par Isis39 Sam 16 Jan 2021 - 18:09

kero a écrit:Est-ce qu'il vous semble pertinent de traiter de l'exode rural dans le cadre du chapitre "Habiter une métropole" ?
Jusque-là, j'en disais un mot, en le rattachant à la réflexion sur l'attractivité de la métropole. Ça me permet aussi de faire le lien avec la croissance dans les villes des pays en développement ainsi qu'avec la logique de formation des bidonvilles.
Mais je ne suis pas certain qu'on soit totalement dans le thème. Et ce chapitre est déjà, dans mon cas, bien trop long.
Des avis ?

Nous avons évoqué l'exode rural pour expliquer l'explosion urbaine de Mumbai.

par Volo' Sam 16 Jan 2021 - 18:21

Je trouve que c’est une bonne idée. Et elle peut permettre d’ancrer les notions. J’en ai aussi parlé dans le monde habité pour comprendre l’importance des villes.

par *Fifi* Sam 16 Jan 2021 - 21:54

J’en parle aussi pour justement évoquer le cas des villes des pays en développement.

par kero Sam 16 Jan 2021 - 23:54

Ok, merci beaucoup pour vos avis. Smile