Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Bouboule a écrit:

Ruthven a écrit:

Bouboule a écrit:
Résumé à la sauce café péda

C'est vraiment à la sauce café péda, c'est-à-dire d'une mauvaise foi qui rend l'analyse non crédible (dans les derniers entretiens, on était à 27h et non plus à 25h).

Tout à fait d'accord d'où "sauce péda".
Les 27h d'ailleurs semblent plus crédibles pour avoir le tronc commun annoncé si on veut que le module soit commun à tous pour faire des économies dans les petits lycées (chez moi, toutes les classes sont déjà à 35 voire 36), notamment les 12 h en terminale (j'aurais dit que 11h suffisaient avec 3 en philo, HG, LV1 et 2 en EPS mais il y aura sûrement 1h d'animation inévitable) ou les 12h en 1ère pour avoir de vraies majeures/mineures.
Et il faut rajouter les options.

Ne sont-ce pas dix heures de tronc commun en terminale ?

hypermnestre a écrit:

Bouboule a écrit:

Ruthven a écrit:

Bouboule a écrit:
Résumé à la sauce café péda

C'est vraiment à la sauce café péda, c'est-à-dire d'une mauvaise foi qui rend l'analyse non crédible (dans les derniers entretiens, on était à 27h et non plus à 25h).

Tout à fait d'accord d'où "sauce péda".
Les 27h d'ailleurs semblent plus crédibles pour avoir le tronc commun annoncé si on veut que le module soit commun à tous pour faire des économies dans les petits lycées (chez moi, toutes les classes sont déjà à 35 voire 36), notamment les 12 h en terminale (j'aurais dit que 11h suffisaient avec 3 en philo, HG, LV1 et 2 en EPS mais il y aura sûrement 1h d'animation inévitable) ou les 12h en 1ère pour avoir de vraies majeures/mineures.
Et il faut rajouter les options.

Ne sont-ce pas dix heures de tronc commun en terminale ?

Justement les derniers articles parlent de 12h (+15 de spécialisation) : cf article de Libération, je crois.

Bouboule a écrit:
Les 27h d'ailleurs semblent plus crédibles pour avoir le tronc commun annoncé si on veut que le module soit commun à tous pour faire des économies dans les petits lycées (chez moi, toutes les classes sont déjà à 35 voire 36), notamment les 12 h en terminale (j'aurais dit que 11h suffisaient avec 3 en philo, HG, LV1 et 2 en EPS mais il y aura sûrement 1h d'animation inévitable) ou les 12h en 1ère pour avoir de vraies majeures/mineures.
Et il faut rajouter les options.

Tu veux ma mort ? 3h en philo = 5 classes pour un agrégé (180 copies) ou 6 classes pour un certifié (216 copies) ... Avec un horaire à 3h, il est impossible d'absorber les profs de philo. surnuméraires (à 4h il y aura déjà pas mal de cartes scolaires). Je ne compte pas sur la majeure qui ne concerne qu'une toute petite partie des élèves.

Le plus inquiétant, c'est quand même pour les professeurs d'allemand, d'espagnol et d'italien ...

Ruthven a écrit:

Bouboule a écrit:
Les 27h d'ailleurs semblent plus crédibles pour avoir le tronc commun annoncé si on veut que le module soit commun à tous pour faire des économies dans les petits lycées (chez moi, toutes les classes sont déjà à 35 voire 36), notamment les 12 h en terminale (j'aurais dit que 11h suffisaient avec 3 en philo, HG, LV1 et 2 en EPS mais il y aura sûrement 1h d'animation inévitable) ou les 12h en 1ère pour avoir de vraies majeures/mineures.
Et il faut rajouter les options.

Tu veux ma mort ? 3h en philo = 5 classes pour un agrégé (180 copies) ou 6 classes pour un certifié (216 copies) ... Avec un horaire à 3h, il est impossible d'absorber les profs de philo. surnuméraires (à 4h il y aura déjà pas mal de cartes scolaires). Je ne compte pas sur la majeure qui ne concerne qu'une toute petite partie des élèves.

Le plus inquiétant, c'est quand même pour les professeurs d'allemand, d'espagnol et d'italien ...

Je ne défends rien, je rebondis sur le flou mais sur le tronc commun, il est commun.
Il y a le tronc commun et les majeures qui elles offriraient plus de 3h en philosophie.

À l’avenir, les élèves commenceraient à se spécialiser dès leur entrée au lycée en classe de seconde. Puis, en première, en plus des enseignements du tronc commun (maths, lettres, histoire-géo, EPS et LV1 ; 15 heures de cours), les lycéens choisiraient deux disciplines, une « majeure » et plusieurs « mineures » (12 heures), mettant fin aux filières S, ES et L.

http://www.lalsace.fr/actualite/2018/01/05/bac-vers-quatre-epreuves-en-2021

Si je comprends bien, en seconde par exemple, tout ce qui n'est ni maths, ni lettres, ni histoire-géo, ni EPS, ni LV1 sera soumis à un battage de cartes, à des choix d'élèves au départ, confirmé puis gravé dans le marbre par des choix d'établissement plus ou moins sous l'impulsion de directives académiques.
C'est ça ?

Ce n'est pas la réforme du bac, même si on l'appelle comme cela. C'est une réforme du lycée.
Malin.

https://aix.snes.edu/reforme-du-baccalaureat-et-du-lycee-bas-les-masques.html

Les séries technologiques seraient elles aussi supprimées (STMG, STI2D, ST2S, STL) tout comme les enseignements d'exploration de seconde.
Le projet sera rendu dans les prochaines semaines.

tintin4444 a écrit:https://aix.snes.edu/reforme-du-baccalaureat-et-du-lycee-bas-les-masques.html

Les séries technologiques seraient elles aussi supprimées (STMG, STI2D, ST2S, STL) tout comme les enseignements d'exploration de seconde.
Le projet sera rendu dans les prochaines semaines.

On a déjà dit tout ça sur ce fil avant les vacances ;-)

Bonjour  à  tous!
Je suis en quête d'informations sur cette fameuse reforme et je viens de voir ce topic. Je n'ai lu que quelques pages, il y en a beaucoup! Aussi je présente par avance mes excuses si je pose des questions sur des choses déjà abordées.

Les EE sont donc supprimés?
Quid des bacs techno et en particulier du bac STMG? Aucune information sur de nouvelles majeures/mineures en lien.

J'enseigne dans cette filière, je suis tzr et compte beaucoup sur l'enseignement d'exploration de PFEG pour avoir des heures pas trop loin de chez moi. Je suis déjà à 50km de mon domicile, si je perds ces heures, je crains le pire.
Par ailleurs j'ai du mal à trouver des informations sur l'avenir de la filière STMG. Le lien du snes d'Aix donné précédemment n'apporte que peu d'informations sur cette filière en particulier.
Donc s'il y a du nouveau prochainement je suis preneuse.

Merci d'avance.

Rappelons tout de même que, jusqu'à présent, on en est aux stades des comptes rendus d'auditions.
Le rapport sera pondu à la fin du moins, et les décisions politiques suivront, sans aucune obligation de reprendre tout ce qui figure dans ledit rapport.

VinZT a écrit:Rappelons tout de même que, jusqu'à présent, on en est aux stades des comptes rendus d'auditions.
Le rapport sera pondu à la fin du moins, et les décisions politiques suivront, sans aucune obligation de reprendre tout ce qui figure dans ledit rapport.

Certes, mais la multiplication des informations parues dans la grande presse nationale ( Les Echos, l'Express, le Figaro...) relève d'une préparation de l'opinion à la réforme...
Ce sont autant de ballons d'essais envoyés pour cerner où va le vent... et il semblerait que sur ce sujet, comme sur tant d'autres, les changements proposés ne rencontrent guère d'obstacles.

TFS a écrit:

VinZT a écrit:Rappelons tout de même que, jusqu'à présent, on en est aux stades des comptes rendus d'auditions.
Le rapport sera pondu à la fin du moins, et les décisions politiques suivront, sans aucune obligation de reprendre tout ce qui figure dans ledit rapport.

Certes, mais la multiplication des informations parues dans la grande presse nationale ( Les Echos, l'Express, le Figaro...) relève d'une préparation de l'opinion à la réforme...
Ce sont autant de ballons d'essais envoyés pour cerner où va le vent... et il semblerait que sur ce sujet, comme sur tant d'autres, les changements proposés ne rencontrent guère d'obstacles.

Absolument, et c'est bien ce qui est navrant, cette apathie généralisée.

TFS a écrit:Certes, mais la multiplication des informations parues dans la grande presse nationale ( Les Echos, l'Express, le Figaro...) relève d'une préparation de l'opinion à la réforme...
Ce sont autant de ballons d'essais envoyés pour cerner où va le vent... et il semblerait que sur ce sujet, comme sur tant d'autres, les changements proposés ne rencontrent guère d'obstacles.

Hélas. Et je peux comprendre, que faire ? Les collègues ont lutté contre la réforme du collège, on a vu l'effet. Les collègues ont lutté durement il y a une dizaine d'année contre Châtel, LMD etc, idem... S'il y avait une "recette" miracle pour faire changer les choses, je pense que cela serait différent. Ha oui, bloquer Paris comme les taxis ou les routiers, oui bon, avec des brouettes de bouquins peut-être ?

Limite ce qui me gêne le plus c'est le manque d'informations. Je suis en lycée et quasi PERSONNE n'est au courant ni ne veut entendre parler de cette réforme, là on est carrément dans la politique de l'autruche.

http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/reforme-du-lycee-et-bac-pistes-missions-mathiot-se-precisent.html

Retour de la LV2 dans le tronc commun ? Apparition d'un bloc orientation ?

Ruthven a écrit:http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/reforme-du-lycee-et-bac-pistes-missions-mathiot-se-precisent.html

Retour de la LV2 dans le tronc commun ? Apparition d'un bloc orientation ?

Cet article parle donc de 6 disciplines pour 12h de tronc commun en terminale.

Bouboule a écrit:

Cet article parle donc de 6 disciplines pour 12h de tronc commun en terminale.

Ne remue pas le couteau dans la plaie.

Ruthven a écrit:

Bouboule a écrit:

Cet article parle donc de 6 disciplines pour 12h de tronc commun en terminale.

Ne remue pas le couteau dans la plaie.

J'avoue que c'est un peu ce que je fais.
Tu vas accepter les 3h de philosophie au final

Actuellement on a des troncs communs par filière et une spécialité de 2h où on met des trucs pas forcément brillants qui ne font pas la différence (je pense à la PC).
Là, on inverse, on va mettre des petits horaires en tronc commun (cela revient-il à définir l'essentiel commun ? Le socle quoi !) et un gros paquet en majeure. Mais les majeures seront normées (formatées) par un examen final et pas les mineures (essentielles). Hum ?

Kagome a écrit:

TFS a écrit:Certes, mais la multiplication des informations parues dans la grande presse nationale ( Les Echos, l'Express, le Figaro...) relève d'une préparation de l'opinion à la réforme...
Ce sont autant de ballons d'essais envoyés pour cerner où va le vent... et il semblerait que sur ce sujet, comme sur tant d'autres, les changements proposés ne rencontrent guère d'obstacles.

Hélas. Et je peux comprendre, que faire ? Les collègues ont lutté contre la réforme du collège, on a vu l'effet. Les collègues ont lutté durement il y a une dizaine d'année contre Châtel, LMD etc, idem... S'il y avait une "recette" miracle pour faire changer les choses, je pense que cela serait différent. Ha oui, bloquer Paris comme les taxis ou les routiers, oui bon, avec des brouettes de bouquins peut-être ?

Limite ce qui me gêne le plus c'est le manque d'informations. Je suis en lycée et quasi PERSONNE n'est au courant ni ne veut entendre parler de cette réforme, là on est carrément dans la politique de l'autruche.

Idem pour moi : il m'arrive de me demander si je n'ai pas rêvé tout ce que je peux lire sur Néo quand je me retrouve en salle des profs avec des collègues qui parlent de tout sauf de cette réforme !

Danska a écrit:

Kagome a écrit:

TFS a écrit:Certes, mais la multiplication des informations parues dans la grande presse nationale ( Les Echos, l'Express, le Figaro...) relève d'une préparation de l'opinion à la réforme...
Ce sont autant de ballons d'essais envoyés pour cerner où va le vent... et il semblerait que sur ce sujet, comme sur tant d'autres, les changements proposés ne rencontrent guère d'obstacles.

Hélas. Et je peux comprendre, que faire ? Les collègues ont lutté contre la réforme du collège, on a vu l'effet. Les collègues ont lutté durement il y a une dizaine d'année contre Châtel, LMD etc, idem... S'il y avait une "recette" miracle pour faire changer les choses, je pense que cela serait différent. Ha oui, bloquer Paris comme les taxis ou les routiers, oui bon, avec des brouettes de bouquins peut-être ?

Limite ce qui me gêne le plus c'est le manque d'informations. Je suis en lycée et quasi PERSONNE n'est au courant ni ne veut entendre parler de cette réforme, là on est carrément dans la politique de l'autruche.

Idem pour moi : il m'arrive de me demander si je n'ai pas rêvé tout ce que je peux lire sur Néo quand je me retrouve en salle des profs avec des collègues qui parlent de tout sauf de cette réforme !

On a vécu ça au collège avec la réforme de NVB !
Aujourd'hui, j'ai expliqué à une collègue de SVT (au collège donc) que les SVT étaient en train de passer un sale quart d'heure avec la commission "Réforme du bac "(et du lycée...)
"Ah bon ?"...
Terrible...

(PS En parlant des SVT, il paraît qu'Axel Kahn a "twitté" pour les défendre).

Danska a écrit:

Kagome a écrit:

TFS a écrit:Certes, mais la multiplication des informations parues dans la grande presse nationale ( Les Echos, l'Express, le Figaro...) relève d'une préparation de l'opinion à la réforme...
Ce sont autant de ballons d'essais envoyés pour cerner où va le vent... et il semblerait que sur ce sujet, comme sur tant d'autres, les changements proposés ne rencontrent guère d'obstacles.

Hélas. Et je peux comprendre, que faire ? Les collègues ont lutté contre la réforme du collège, on a vu l'effet. Les collègues ont lutté durement il y a une dizaine d'année contre Châtel, LMD etc, idem... S'il y avait une "recette" miracle pour faire changer les choses, je pense que cela serait différent. Ha oui, bloquer Paris comme les taxis ou les routiers, oui bon, avec des brouettes de bouquins peut-être ?

Limite ce qui me gêne le plus c'est le manque d'informations. Je suis en lycée et quasi PERSONNE n'est au courant ni ne veut entendre parler de cette réforme, là on est carrément dans la politique de l'autruche.

Idem pour moi : il m'arrive de me demander si je n'ai pas rêvé tout ce que je peux lire sur Néo quand je me retrouve en salle des profs avec des collègues qui parlent de tout sauf de cette réforme !

Ce matin, les collègues d'espagnol étaient catastrophés, ils venaient de s'apercevoir de la rumeur LV2 facultative.
Cet après-midi, tout roulait suite aux articles remettant la LV2 dans le tronc commun.

Bon, comme déjà dit, ce n'est qu'un rapport plus ou moins déjà écrit, dans lequel Bercy et le gouvernement prendront ce qui les arrangera.

Que les collègues inquiets se rassurent : ils auront la même apathie pour la prochaine réforme des retraites....

Le coup des deux heures d'orientation par semaine... Nom de nom ! L'impudence de ces gens n'a d'équivalent que leur sottise.

Honchamp a écrit:

Danska a écrit:

Kagome a écrit:

TFS a écrit:Certes, mais la multiplication des informations parues dans la grande presse nationale ( Les Echos, l'Express, le Figaro...) relève d'une préparation de l'opinion à la réforme...
Ce sont autant de ballons d'essais envoyés pour cerner où va le vent... et il semblerait que sur ce sujet, comme sur tant d'autres, les changements proposés ne rencontrent guère d'obstacles.

Hélas. Et je peux comprendre, que faire ? Les collègues ont lutté contre la réforme du collège, on a vu l'effet. Les collègues ont lutté durement il y a une dizaine d'année contre Châtel, LMD etc, idem... S'il y avait une "recette" miracle pour faire changer les choses, je pense que cela serait différent. Ha oui, bloquer Paris comme les taxis ou les routiers, oui bon, avec des brouettes de bouquins peut-être ?

Limite ce qui me gêne le plus c'est le manque d'informations. Je suis en lycée et quasi PERSONNE n'est au courant ni ne veut entendre parler de cette réforme, là on est carrément dans la politique de l'autruche.

Idem pour moi : il m'arrive de me demander si je n'ai pas rêvé tout ce que je peux lire sur Néo quand je me retrouve en salle des profs avec des collègues qui parlent de tout sauf de cette réforme !

On a vécu ça au collège avec la réforme de NVB !
Aujourd'hui, j'ai expliqué à une collègue de SVT (au collège donc) que les SVT étaient en train de passer un sale quart d'heure avec la commission "Réforme du bac "(et du lycée...)
"Ah bon ?"...
Terrible...

(PS En parlant des SVT, il paraît qu'Axel Kahn a "twitté" pour les  défendre).  

Une pétition de l'APBG (association des professeurs de biologie et géologie) circule en ce moment pour demander la possibilité d'une doublette de majeures SVT-physique. Axel Khan l'a signé. je pense que le tweet est lié.
D'ailleurs la pétition est ici.https://www.change.org/p/au-ministre-de-l-education-nationale-pour-une-combinaison-de-majeures-svt-physique-chimie

Dans mon lycée assez actif syndicalement, le projet est bien connu, on en discute au labo ou en salle des professeurs

Il n’y a pas que les algorithmes dans la vie ! Le médecin généticien Axel Kahn s’implique dans la réforme du lycée et demande dans un tweet pour les sciences de la vie « la place indispensable qui leur revient dans les programmes scolaires de demain. » Son message déjà très relayé sur les réseaux sociaux mobilise les enseignants et le monde de la recherche. La doctorante et vidéaste Tania Louis exprime aussi son inquiétude « à l'idée que les élèves puissent passer complètement à côté des SVT au lycée ». Santé, sexualité, OGM, gestion des ressources ; l’enseignement des SVT sera-t-il marginalisé ?

source

Heureusement que je n'enseigne pas cette année. Je crois que je perdrais vite patience en voyant les collègues se contreficher de la fin de nos matières et de nos filières (voire trouver ça bien, "tu comprends, le gouvernement essaie de lutter contre la stigmatisation des filières techno, c'est bien")…

Bouboule a écrit:
Cet article parle donc de 6 disciplines pour 12h de tronc commun en terminale.

Le calcul m'en laisse sans voix