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Cath
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Cath Ven Déc 22 2017, 19:05
Comment cela peut-il être "plus simple, plus rapide, moins fatiguant" ?
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Isidoria Ven Déc 22 2017, 19:06
Justement c'est pour ça qu'il faut des machines spéciales, le scan est hyper rapide. Chez moi, on a environ 250 copies par matière, ça prend deux minutes environ. Les copies sont disponibles pour l'entente une heure après la fin de l'épreuve.
Mais pour le contrôle continu, je ne sais pas si ce serait utile. Dans les lycées pro, c'est déjà mis en place et il n'y a pas d'échange de copies.
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par JPhMM Ven Déc 22 2017, 19:07
Le jour où la Terre se fera lécher par une tempête solaire de taille, on va se marrer.

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par JPhMM Ven Déc 22 2017, 19:08
Les ordinateurs sont fournis aux correcteurs ?

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par RogerMartin Ven Déc 22 2017, 19:10
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par User17706 Ven Déc 22 2017, 19:12
De toute façon, personne n'en a, ici, si ? Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 248604097
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par RogerMartin Ven Déc 22 2017, 19:12
Ben c'est comme le permis de conduire, c'est pas dans la fiche de poste, si ?

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par Isidoria Ven Déc 22 2017, 19:13
Cath a écrit:Comment cela peut-il être "plus simple, plus rapide, moins fatiguant" ?

Eh bien, déjà l'intendance de mise à disposition des copies est réduite: une heure après la fin de l'épreuve tous les correcteurs ont accès aux copies test, l'entente est donc le jour même de l'épreuve ou au pire le lendemain. Les additifs sont envoyés quelques heures après la fin de l'entente, et on a tout de suite accès aux copies, soit disons 24h après l'épreuve. On a moins de copies car plus de correcteurs sont sollicités, puisque les coûts sont réduits. Il existe un forum sur lequel les correcteurs communiquent au fur et à mesure de la correction, peuvent partager une copie,...
Et pour la correction en elle-même, la visualisation est très simple et claire, on peut zoomer, regarder plusieurs pages en même temps, et les outils de correction sont très ergonomiques: croix, soulignage, fenêtre pour une remarque,... c'est vraiment très très simple.
Il y a aussi des statistiques: on peut visualiser en temps réel le nombre de copies corrigées (les siennes et ceux de tous les correcteurs), la moyenne des copies, la moyenne par exercice,...
Franchement, je n'entends personne se plaindre de la correction dématérialisée.
En maths, il y a aussi un accès au matériel nécessaire: rapporteur, équerre, règle, compas,...
Et oui on a des ordinateurs à disposition, tous ceux de l'établissement. Mais les gens corrigent généralement de chez eux. Dans mon lycée nous avons aussi tous des chromebook, qui nous sont fournis par l'établissement.
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par JPhMM Ven Déc 22 2017, 19:16
PauvreYorick a écrit:De toute façon, personne n'en a, ici, si ? Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 248604097
Marre-toi, le mien est cassé. Et corriger sur une tablette...
La question n'est pas là.
Si on exige à des correcteurs d'utiliser un ordinateur, on fournit l'ordinateur, c'est quand même la moindre des choses.

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par JPhMM Ven Déc 22 2017, 19:18
Isidoria a écrit:Et oui on a des ordinateurs à disposition, tous ceux de l'établissement. Mais les gens corrigent généralement de chez eux. Dans mon lycée nous avons aussi tous des chromebook, qui nous sont fournis par l'établissement.
Merci pour la réponse.
Cela demandera donc à être généralisé à tous les correcteurs si la dématérialisation est généralisée.

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par Isidoria Ven Déc 22 2017, 19:21
Pour la correction, toutes les salles avec des ordinateurs sont ouvertes pour les correcteurs qui le souhaitent. Il n'y a personne qui les utilise. Et nous avons donc: les salles informatiques, un chariot numérique avec vingt ordinateurs portables et les chromebook.
Personnellement, j'utilise mon ordinateur personnel.
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par User17706 Ven Déc 22 2017, 19:33
JPhMM a écrit:
PauvreYorick a écrit:De toute façon, personne n'en a, ici, si ? Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 248604097
Marre-toi, le mien est cassé. Et corriger sur une tablette...
La question n'est pas là.
Si on exige à des correcteurs d'utiliser un ordinateur, on fournit l'ordinateur, c'est quand même la moindre des choses.
Je sais bien, je galéjais gentiment Smile
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par JPhMM Ven Déc 22 2017, 19:34
Je sais bien. Idem.

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par Ergo Ven Déc 22 2017, 19:35
Spoiler:

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par User17706 Ven Déc 22 2017, 19:38
Grave comment il a la ponctuation agressive le JPh Razz
Guermantes729
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par Guermantes729 Ven Déc 22 2017, 19:40
PauvreYorick a écrit:Grave comment il a la ponctuation agressive le JPh Razz

Et il récidive, le bougre! Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 558662839

JPhMM a écrit: Je sais bien. Idem.

Cachez tous ces points que je ne saurais voir Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 558662839
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par JPhMM Ven Déc 22 2017, 19:57
pardon

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par Guermantes729 Ven Déc 22 2017, 19:58
JPhMM a écrit:pardon

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par JPhMM Ven Déc 22 2017, 20:02
Razz

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par Paleoprof Ven Déc 22 2017, 20:35
JPhMM a écrit:Les ordinateurs sont fournis aux correcteurs ?

+1
Le mien ne va passer la nouvelle année, je pense, non, j'en suis certaine.
Faut arrêter de nous prendre pour des pigeons.
Dans n'importe quel autre travail, on fournit aux salariés les outils nécessaires à leur travail. C'est même une obligation du code du travail.

L’article L3251-1 du Code du Travail précise que l’employeur ne peut opérer une retenue de salaire pour compenser des sommes qui lui seraient dues par un salarié pour fournitures diverses, quelle qu’en soit la nature.
Ainsi, un salarié ne doit pas payer ou se voir imputer une retenue de salaire par son employeur pour du matériel ou des frais engagés en lien avec une activité professionnelle.
Ce principe a été confirmé par la Cour de Cassation au sujet des frais professionnels.
En effet, l’arrêt N°11-16036 de la Cour de Cassation du 26 septembre 2012 a indiqué que les frais professionnels d’un salarié justifiés par les besoins de son activité professionnelle, et dans l’intérêt de l’employeur, doivent être remboursés par l’employeur sans qu’ils ne puissent être imputés sur la rémunération du travailleur.
Cette disposition, qui s’applique aux salariés du secteur privé, peut être étendue aux agents de la fonction publique.

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par Lagomorphe Sam Déc 23 2017, 09:21
Isidoria a écrit:
Il y a aussi des statistiques: on peut visualiser en temps réel le nombre de copies corrigées (les siennes et ceux de tous les correcteurs), la moyenne des copies, la moyenne par exercice,...
Franchement, je n'entends personne se plaindre de la correction dématérialisée.

Mais quel insupportable instrument de flicage !
Ceux qui corrigent vite en étant très concentrés, quitte à avoir la vue qui se brouille mais du temps pour autre chose, risquent de se voir rallonger leur paquet de copies virtuelles. Comme ça se fait déjà avec les copies physiques: quand un correcteur manque, tous les autres paquets s'alourdissent. Et l'idée que l'Etat dispose d'un moyen d'enregistrer à quel moment, chez moi, je vais aux toilettes, est parfaitement odieux.

Quand aux pressions pour remonter les notes, elles vont porter non seulement sur la note globale, mais en plus sur chaque exercice.

Une revendication récurrente des élèves est la double correction. Matériellement impossible avec des copies physiques, mais avec des copies dématérialisées, je crains qu'il ne faille pas espérer trop longtemps une baisse du nombre de copies par correcteur.
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par Kilmeny Sam Déc 23 2017, 09:27
JPhMM a écrit:
PauvreYorick a écrit:De toute façon, personne n'en a, ici, si ? Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 248604097
Marre-toi, le mien est cassé. Et corriger sur une tablette...
La question n'est pas là.
Si on exige à des correcteurs d'utiliser un ordinateur, on fournit l'ordinateur, c'est quand même la moindre des choses.

Il y en a dans les établissements scolaires... (qui sont encore ouverts au moment des corrections)...pour les collègues qui n'en ont pas Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 4225284928

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par RogerMartin Sam Déc 23 2017, 09:44
Kilmeny a écrit:
JPhMM a écrit:
PauvreYorick a écrit:De toute façon, personne n'en a, ici, si ? Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 248604097
Marre-toi, le mien est cassé. Et corriger sur une tablette...
La question n'est pas là.
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Il y en a dans les établissements scolaires... (qui sont encore ouverts au moment des corrections)...pour les collègues qui n'en ont pas Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 34 4225284928

Oui, là on parle du bac, une fois par an, quand les élèves ne sont plus là. Avec une salle d'info par lycée, il a 18 ? 30 ? ordis dispos. Si la salle doit être mobilisée pour des corrections de contrôle continu...
Isidoria, qui donne un témoignage très intéressant, travaille à l'étranger. Sans parler de l'investissement que représenterait la fameuse machine à scanner les copies, je ne connais pas beaucoup d'étb avec salle d'info à la disposition des enseignants + chariot de portables + un portable attribué à chaque enseignant.
J'imagine déjà la réaction des régions si on leur demande de payer tout ça : "ah non, on ne va pas offrir des ordis aux profs, alors qu'on n'en donne pas aux (pauvres) élèves".

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par Kilmeny Sam Déc 23 2017, 09:51
Ma remarque était une plaisanterie, mais une seule salle info, par lycée, tu exagères !
Même s'il n'y en avait qu'une (et les établissements dans ce cas doivent se compter sur les doigts de la main ou être de minuscules structures), 18 postes seraient largement suffisants. Il n'y a pas autant de collègues qui n'ont pas d'ordinateur.

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par RogerMartin Sam Déc 23 2017, 09:55
Tu imagines une entreprise qui décréterait qu'il faut tel ou tel matos pour travailler (et même pour faire la seule partie du travail "visible" de l'extérieur), et que comme ils en ont déjà pour 10% du personnel, ça ira bien, les autres en ont sûrement un chez eux ???
Les secrétariats etc. fonctionnent tous avec un ordi par poste de travail, non ? Et s'ils ont besoin d'un tél. portable, on leur en fournit un, ou bien ils sont censés en avoir déjà un ?

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par Kilmeny Sam Déc 23 2017, 10:01
Mais en général les établissements ont plus de postes que de professeurs. (surtout si les élèves ne sont pas là au moment des corrections). Toutes les salles infos sont vides et donc utilisables.

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