- acsyleNiveau 10
Tu dois vraiment ne pas avoir de bol dans ton établissement, parce que j'ai la trentaine et la majorité des collègues de mon âge sont l'inverse de ce que tu décris.
Ou alors tu (quasi) généralises.
Ou alors tu (quasi) généralises.
- TrucOuBiduleHabitué du forum
Harnache a écrit:Il est grand temps d'ouvrir les yeux, la majorité de mes collègues (entre 30 et 40 ans) électeurs de Macron, sont des enfants gâtés, Papa/Maman ont payé la bagnolle, fait des donations pour acheter la première barraque, pour eux ça roule, leur seul souci est de choisir la prochaine destination des vacances, alors voyez vous, le PPCR ils s'en tapent comme de l'an 40.
Bonjour,
+1 tout de même.
Et si on en est à tenter une explication par les origines sociales, on peut aussi parler de celle liée au statut d'emploi. Un enseignant, qui plus est en IDF, est de moins en moins un fonctionnaire titulaire ("dépendance" au chef d'étab local déjà effective). Alors aller en manif ou bloquer des ronds-points...
Pour ceux que ça intéresse : http://www.laviedesidees.fr/Fonctionnaires-en-CDD.html
TrucOuBidule
- laMissSage
Albert Jarl a écrit:Et nous ne sommes qu'au mois de juillet les amis. Il faut bien prendre conscience d'une chose, si ce n'est pas nous qui les arrêtons, ils ne s'arrêteront pas d'eux-mêmes. Le gouvernement se contente pour le moment de chercher la distance comme dans un round d'observation, tout cela peut aller très loin.
+1
Cela va mal finir.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- RendashBon génie
laMiss a écrit:Albert Jarl a écrit:Et nous ne sommes qu'au mois de juillet les amis. Il faut bien prendre conscience d'une chose, si ce n'est pas nous qui les arrêtons, ils ne s'arrêteront pas d'eux-mêmes. Le gouvernement se contente pour le moment de chercher la distance comme dans un round d'observation, tout cela peut aller très loin.
+1
Cela va mal finir.
Certes, mais pour qui ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- kyralinaNiveau 8
Pour nous!!
Je vais passer mes vacances en Lozère : je vais demander un tracteur à des paysans.
Je vais passer mes vacances en Lozère : je vais demander un tracteur à des paysans.
- Graisse-BoulonsNiveau 10
Hugo78 a écrit:Je vois que François Fillon tient toutes ses promesses de campagne !
...Et sans se fatiguer !
- Graisse-BoulonsNiveau 10
Joshouah a écrit:Une astuce pour pousser les gens à la démission? :| C'est déprimant! Mais heureusement il y a la rentrée en chanson et les casiers à portables!
...Démission ? Oui mais comment on mange ? Il est important de rappeler que, bien que cotisant par "solidarité" pour le chômage, il n'y a pas pour nous d'"arrangement"...je veux dire par là qu'aller voir son patron pour lui demander volontairement une "rupture conventionnelle" afin de toucher deux ans de chômage, "le temps de se retourner", comme on dit, et ben ça n'existe pas chez nous. Si tu te barre, c'est sans rien...c'est la flexibilité made in E.N...le medef en rêve, l'EN le fait !...Comme quoi, en terme de libéralisme, le privé est en retard de 50 ans...(ou moins...ou moins ?).
- LefterisEsprit sacré
Tu as en partie raison, il y a des collègues comme ça. Mais beaucoup rament considérablement financièrement aussi. Je crois que le point commun à une partie de la tranche d'âge que tu cites est l'individualisme (sans généraliser, c'est une tendance), c'est la croyance en la possibilité d'esquiver les écueils, de s'en sortir seul, au détriment du voisin s'il le faut. J'ai été saisi en faisant de l'information sur le PPCR d'entendre des collègues apprécier le quota de promouvables, qui pourra "barrer" les "mauvais" enseignants. Pas eux évidemment. La culture historique et politique disparaît peu à peu, la compréhension des mécanismes sociaux avec. Tendance individualiste sur laquelle surfe le discours politique ambiant. Et on remarque en effet une forte capacité d'enseignants à s'insurger contre une mesure individuelle défavorable (un mauvais EDT par exemple), quitte à négocier sous la table. Mais peu d'intérêt pour les problèmes généraux, peu de solidarité (les collègues qui proposent d'eux-mêmes un EPI pour "compenser" celui refusé par un prof de LC, par exemple). D'où la pertinence du reproche qu'on lit souvent sur ce même forum , à savoir l'impression de voir en permanence des enseignants tomber des nues en permanence sur des sujets essentiels.Harnache a écrit:Il est grand temps d'ouvrir les yeux, la majorité de mes collègues (entre 30 et 40 ans) électeurs de Macron, sont des enfants gâtés, Papa/Maman ont payé la bagnolle, fait des donations pour acheter la première barraque, pour eux ça roule, leur seul souci est de choisir la prochaine destination des vacances, alors voyez vous, le PPCR ils s'en tapent comme de l'an 40.
En attendant , la perte du second mois de traitement depuis 2010 est en route, et on va entendre chouiner : le gel du point d'indice a causé un perte de 8% entre 2010 et 2017, donc environ un mois. 5 années de blocage + 1,7% de CSG + augmentation des prélèvements pension vont donner à peu près le même résultat.Sans parler de l'invisible, comme les tâches de plus en plus nombreuses non rémunérées (ou moins par les IMP), la perte de la 1ère chaire, des avancements peut-être moins fluides, bref tout ce qui année après année paupérise les enseignants et les fait passer sous les gains annuels de la catégorie B de la FP (voir le rapport 2016 de la FP).
Les pouvoirs publics viendront à bout de l'EN , qu'ils souhaitent voir quitter le budget de l'Etat et donc la FPE, par asphyxie, tout en affirmant bien entendu le contraire. Quand le système sera à bout, ça repartira à zéro, avec de la mauvaise qualité certes, mais moins cher, avec contrats, recrutements locaux . L'élite sociale se débrouillera toujours pour se payer un enseignement de qualité, un peu comme les soins médicaux.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CathEnchanteur
Daphné a écrit:
Alors seules des manifs vraiment nombreuses peuvent montrer un petit impact, Allègre est tombé comme ça.
Pas d'accord, d'ailleurs Allègre a été remplacé par Lang qui a fait passer les mêmes mesures sans que les syndicats ne lèvent le petit doigt..
Les manifestations nombreuses, on a vu ce que ça donnait au moment de la réforme des retraites de Sarkozy.
Tant qu'on ne fera pas peur, qu'on ne sera pas une gêne (blocage des examens, des ronds-points etc.) on n'obtiendra RIEN et on continuera à se faire dépouiller, au propre et au figuré.
- RendashBon génie
Lefteris a écrit:"barrer" les "mauvais" enseignants. Pas eux évidemment.
+1.
Lefteris a écrit:l'impression de voir en permanence des enseignants tomber des nues en permanence sur des sujets essentiels.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- elenajalanNiveau 4
Cath a écrit:Daphné a écrit:
Alors seules des manifs vraiment nombreuses peuvent montrer un petit impact, Allègre est tombé comme ça.
Pas d'accord, d'ailleurs Allègre a été remplacé par Lang qui a fait passer les mêmes mesures sans que les syndicats ne lèvent le petit doigt..
Les manifestations nombreuses, on a vu ce que ça donnait au moment de la réforme des retraites de Sarkozy.
Tant qu'on ne fera pas peur, qu'on ne sera pas une gêne (blocage des examens, des ronds-points etc.) on n'obtiendra RIEN et on continuera à se faire dépouiller, au propre et au figuré.
EXACTEMENT
- DaphnéDemi-dieu
Déjà, Lang ne nous a jamais insultés. Allègre c'était régulier. Rien que ça ça change la donne et rend les choses bien plus supportables.
Quant à la grève des examens, un syndicat certes pas majoritaire l'a mise en place...avec le succès que l'on sait.
JDÇJDR
Quant à la grève des examens, un syndicat certes pas majoritaire l'a mise en place...avec le succès que l'on sait.
JDÇJDR
- CathEnchanteur
Ah, bah s'il suffit de dire les choses gentiment, alors... A l'époque, Lang a fait un discours dégoulinant de bons sentiments et a entériné les mesures décidées par Allègre. Qu'il l'ait dit gentiment n'a rien changé.
- GrypheMédiateur
Oui mais qui a voté Macron au premier tour ? Je vous le donne en mille.Ramanujan974 a écrit:N'oublions quand même pas que les seuls responsables de cette situation, ce ne sont ni les syndicats, ni le gouvernement.
Ce sont les gens qui ont voté Macron.
http://harris-interactive.fr/wp-content/uploads/sites/6/2017/04/Rapport-Harris-vote-1er-tour-de-lelection-presidentielle-proximite-syndicale-Liaisons-sociales.pdf
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- Hugo78Niveau 10
Tant que gagner de l'argent sera un tabou dans l'Education Nationale, nous continuerons à nous faire entuber. Nous travaillons pour gagner notre vie et la priorité de n'importe quel syndicat devrait d'abord être notre pouvoir d'achat avant la création de postes. Tout vient de là !
- HérodouteGrand sage
Dites, si on vire les revalorisations de carrière autant éjecter une bonne fois pour toute le fameux PPCR dans son intégralité non ?
On revient à l'ancien système.
On revient à l'ancien système.
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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.
- HarnacheNiveau 6
Ben voilà, c'est dit et très clairement :
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/07/13072017Article636355300578011105.aspx
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/07/13072017Article636355300578011105.aspx
- CathEnchanteur
Que c'est surprenant.
- popNiveau 6
Daphné a écrit:Déjà, Lang ne nous a jamais insultés. Allègre c'était régulier. Rien que ça ça change la donne et rend les choses bien plus supportables.
Quant à la grève des examens, un syndicat certes pas majoritaire l'a mise en place...avec le succès que l'on sait.
JDÇJDR
Ca a donné quoi?
- HérodouteGrand sage
Bon, il est maintenu le ppcr alors ? Si on annule les revalorisations, ça sert à quoi de le mettre en place du coup ?
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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.
- ZazkFidèle du forum
pop a écrit:Daphné a écrit:Déjà, Lang ne nous a jamais insultés. Allègre c'était régulier. Rien que ça ça change la donne et rend les choses bien plus supportables.
Quant à la grève des examens, un syndicat certes pas majoritaire l'a mise en place...avec le succès que l'on sait.
JDÇJDR
Ca a donné quoi?
Une minorité de profs grévistes dont les copies ont été corrigées avec zèle par les non-grévistes et deux journées de salaire (correspondant à la journée et demie de correction) en moins! Bref, un triomphe...
- VanGogh59Expert spécialisé
DesolationRow a écrit:VanGogh59 a écrit:archeboc a écrit:Ramanujan974 a écrit:N'oublions quand même pas que les seuls responsables de cette situation, ce ne sont ni les syndicats, ni le gouvernement.
Ce sont les gens qui ont voté Macron.
Tu t'imagines que cela aurait été différent avec un autre. O beati pauperes spiritu.
Avec Fillon, c'eût été pareil, sinon pire. Mais aucun autre candidat n'était autant inféodé à Bruxelles. Macron a annoncé un cataclysme sur la tronche des français qui ont été assez :censure: pour voter pour lui. Y compris des fonctionnaires et même certains profs qui sont même venus s'en vanter ici ( et qui se font plus discret étonnamment depuis quelques temps). De plus, les profs ont montré leur caractère moutonnière avec le test qu'a représenté la réforme du collège. On sait maintenant qu'ils sont une minorité à se battre et une majorité à accepter le pire. Pourquoi se priver de taper dessus ?
Dernière réflexion : on comprend mieux la nomination de Darmanin aux comptes publics. Il va se faire détester auprès des Français et faire passer les mesures les plus impopulaires de Macron et quand on approchera des élections, on n'aura qu'à le mettre dehors en arguant que ce sont ces salauds de Républicains qui ont voulu faire passer ces mesures.
Nous avons un président machiavélique...
On se demande vraiment pourquoi ces :censure: qui ont voté Macron ne viennent pas discuter avec toi.
La trouille sans doute :diable:
Passe qu'on se scie la branche sur laquelle on est assis. Mais quand je me trouve être sur la même branche, faut pas s'étonner que je montre les dents...
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- DaphnéDemi-dieu
Graisse-Boulons a écrit:Hugo78 a écrit:Je vois que François Fillon tient toutes ses promesses de campagne !
...Et sans se fatiguer !
....voire même en étant totalement absent !
- DaphnéDemi-dieu
pop a écrit:Daphné a écrit:Déjà, Lang ne nous a jamais insultés. Allègre c'était régulier. Rien que ça ça change la donne et rend les choses bien plus supportables.
Quant à la grève des examens, un syndicat certes pas majoritaire l'a mise en place...avec le succès que l'on sait.
JDÇJDR
Ca a donné quoi?
Seuls quelques très rares collègues ont fait cette grève, les autres ont corrigé avec zèle sous le nez des IPR les copies des absents que les dits IPR leur avaient remises.
Ça vous étonne ?
Un coup d'épée dans l'eau.
Oups grillée par Zazk.
- HérodouteGrand sage
Daphné a écrit:Graisse-Boulons a écrit:Hugo78 a écrit:Je vois que François Fillon tient toutes ses promesses de campagne !
...Et sans se fatiguer !
....voire même en étant totalement absent !
Absent mais seul : les juges lui tiennent compagnie.
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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.
- monseigneurHabitué du forum
Hérodoute a écrit:Bon, il est maintenu le ppcr alors ? Si on annule les revalorisations, ça sert à quoi de le mettre en place du coup ?
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