Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Nous en sommes à attendre de voir la fumée en faisant des suppositions sur la couleur qu'elle aura.
On en saura plus dans quelque temps.

C'est bien joué. Ce qui a été enclenché, demeurera :  hausse de la CSG, prélèvements pour la retraite sera maintenu , ainsi que la nouvelle évaluation managériale qui a commencé, et la "remise à plat " des quotas d'avancements sous l'arbitrage de la DGAFP .Mais les maigres augmentations (pour certains)  adieu. Possible qu'ils n'appliquent que ce qui est acté, puis qu'ils gèlent le processus en mettant le couteau sous la gorge, en exigeant des négociations léonines sur la "redéfinition" des missions.
Bon, morceau par morceau, tout va disparaître, jusqu'à la fin d'un statut qui n'est "plus justifié", dixit l'ex-candidat.
Un corps de plus de 800 000 fonctionnaires est forcément le premier dans le collimateur.

Mais ça passera : en septembre, on fera des EPI , des projets et plein d'extra pro gratuit comme si de rien n'était, en 2018 40% de votants reconduiront les syndicats "maison". Le gouvernement  aurait tort de ne pas se lâcher et cogner durement, et vite pour finir la besogne dans le quinquennat. Les gens qu'il représente trouveront toujours un biais pour avoir accès à l'éducation, être dans les 10 à 20 % de gens bien formés que préconise l'OCDE.

Le vieux coup de "tiens une cacahuète pour faire passer la pilule. Ho je te la reprends ! Dommage, t'as déjà avalé la pilule. "

Le gouvernement Macron fait exactement le même coup au privé en retirant le maigre avantage du compte pénibilité, qui avait été la cacahuète des réformes Hollande.

Moralité : il ne faut jamais accepter la moindre pilule, quelle que soit la taille du "petit quelque chose" qui l'accompagne.

Et nous ne sommes qu'au mois de juillet les amis. Il faut bien prendre conscience d'une chose, si ce n'est pas nous qui les arrêtons, ils ne s'arrêteront pas d'eux-mêmes. Le gouvernement se contente pour le moment de chercher la distance comme dans un round d'observation, tout cela peut aller très loin.

Ça me ferait bien marrer qu'il reprenne l'idée de Fillon : plus d'heures à paie égale.
Cela donnerait un côté comique tragique à l'action des gens qui soutenaient qu'il fallait voter Macron pour "éviter Fillon", car c'était "pire".

Ça ressemble quand même à un déluge d'excréments. On en est à combien de punitions en moins d'un mois ? 3 ou 4 ? Combien encore en attente ?
Après, on ne pouvait pas s'attendre à beaucoup mieux venant de types qui considèrent la fonction publique comme un organisme parasitaire.

Il est bien naïf de penser que la "suspension" des accords PPCR entraînerait le maintien du système actuel (même si personnellement ça m'arrangerait beaucoup). Je pense qu'il faut plutôt s'attendre à un gel des promotions.

Peut-être des miettes vers 2021 (mais prévues pour septembre 2022).

Bon ben va falloir commencer à réfléchir à prendre des cours pour devenir trader. C'est le seul métier d'avenir qu'il reste.

PPCR ...à peine vient-on d'apprendre ce que signifie tout le bazar du système qu'il serait déjà obsolète ? Bon nombre de mes collègues (et moi-même) à l'échelon 8 seront inspectés normalement à la rentrée. Le sera-ce toujours dans ce cas ? Bon moi je l'ai été cette année après de longues années sans IPR (12 ans) mais il serait revenu pour ce fameux passage au 9ème échelon (les 30%de "chanceux" qui gagnent un an) ! Ce système, je le trouve déjà presque insultant : on effectue notre mission du mieux que l'on peut mais seulement 30 % peuvent gagner un an (bien plus de 1000 euros, donc) : c'est quoi cette course à l'échalote ? Tout le monde devrait gagner (bien) sa vie et à peu près la même chose : pour moi (et dans le privé, donc avec un salaire moindre que dans le public, et ayant de plus été 7 ans à temps partiel non choisi car pas assez d'heures dans mon collège situé à presque une heure de chez moi) donc, pour moi comme beaucoup, et élevant seule ma fille, donc sans salaire de plus à la maison, chaque mois depuis que j'ai commencé consiste à constater que je n'ai plus d'argent vers le 10 du mois sauf pour le gasoil et de quoi manger un petit peu. Tout est calculé d'avance...Pas de sorties, pas de resto, pas de magasins...heureusement que je vis en pleine nature, ça au moins c'est pas encore taxé (mais attendons voir...) Alors le PPCR, ce n'était pas le Pérou, mais un minuscule petit rayon de soleil au lointain, et l'idée que peut-être, "là-haut" on nous observait avec le coin de la lorgnette et qu'on avait pris en compte nos difficultés ... Nous-autres pauvres petites fourmis bien travailleuses...on nous écrase maintenant en 2 temps 3 mouvements.    

.

Ça fait beaucoup là... Une dent contre nous? Je suis très inquiète pour la suite...

N'oublions quand même pas que les seuls responsables de cette situation, ce ne sont ni les syndicats, ni le gouvernement.
Ce sont les gens qui ont voté Macron.

Je rejoins un précédent intervenant sur le fait qu'il aurait tort de se priver. Il pourrait proposer l'augmentation de l'ORS de 3h avec baisse des salaires de 10 % que cela ne provoquerait aucune réaction, tellement nous sommes des veaux.
Il aurait dû nommer Agnès Verdier-Molinier à la place de Darmanin.

Petit HS : ici à la Réunion, on sort de 10 jours de perturbations avec les planteurs de canne à sucre qui voulaient une revalorisation du prix de la tonne de canne. Quelques dizaines de tracteurs ont campé devant la préfecture et les 2 usines, bloqué les routes et organisé des opérations escargot sur les 4 voies (2h pour faire 15 kms, le rêve...)
Ils ont obtenu que l'augmentation initiale de 0,5 € soit finalement de 2,60 €.
Alors que la culture de la canne est un gouffre financier, qui ne vit que des subventions et pollue la terre.
Avec ça, on manque ici de cultures vivrières et on importe pleins de légumes qui pourraient pousser dans les champs à la place de la canne.
Voilà ce que quelques dizaines de personnes avec des tracteurs réussissent à obtenir.
Pendant ce temps, nous sommes 800 000 et on se fait :censure: parce qu'on n'est pas capables de faire la même chose.

Tu as entièrement raison.

Ramanujan974 a écrit:N'oublions quand même pas que les seuls responsables de cette situation, ce ne sont ni les syndicats, ni le gouvernement.
Ce sont les gens qui ont voté Macron.

Tu t'imagines que cela aurait été différent avec un autre. O beati pauperes spiritu.

Il serait intéressant de faire une comparaison des évolutions du tarif sécu de la consultation de base du généraliste avec le salaire d'un néotit, sur la période 1977-2017. Avec le SMIC, c'est déjà intéressant, mais Verdier-Molinier dirait que tout ce que cela montre, c'est que le SMIC est trop élevé.

Les enseignants sont 800.000 : cela coule toute revendication corporatiste. Augmenter la subvention à la canne, c'est peanuts dans le budget de l'état. Chaque euro d'augmentation des enseignants, c'est quasi un million à trouver.

Et puis nous on n'a pas de tracteur.... ni de camion, ni de train pour bloquer les routes et tout le pays.

archeboc a écrit:

Ramanujan974 a écrit:N'oublions quand même pas que les seuls responsables de cette situation, ce ne sont ni les syndicats, ni le gouvernement.
Ce sont les gens qui ont voté Macron.

Tu t'imagines que cela aurait été différent avec un autre. O beati pauperes spiritu.

Avec Fillon, c'eût été pareil, sinon pire. Mais aucun autre candidat n'était autant inféodé à Bruxelles. Macron a annoncé un cataclysme sur la tronche des français qui ont été assez :censure: pour voter pour lui. Y compris des fonctionnaires et même certains profs qui sont même venus s'en vanter ici ( et qui se font plus discret étonnamment depuis quelques temps). De plus, les profs ont montré leur caractère moutonnière avec le test qu'a représenté la réforme du collège. On sait maintenant qu'ils sont une minorité à se battre et une majorité à accepter le pire. Pourquoi se priver de taper dessus ?
Dernière réflexion : on comprend mieux la nomination de Darmanin aux comptes publics. Il va se faire détester auprès des Français et faire passer les mesures les plus impopulaires de Macron et quand on approchera des élections, on n'aura qu'à le mettre dehors en arguant que ce sont ces salauds de Républicains qui ont voulu faire passer ces mesures.
Nous avons un président machiavélique...

VanGogh59 a écrit:

archeboc a écrit:

Ramanujan974 a écrit:N'oublions quand même pas que les seuls responsables de cette situation, ce ne sont ni les syndicats, ni le gouvernement.
Ce sont les gens qui ont voté Macron.

Tu t'imagines que cela aurait été différent avec un autre. O beati pauperes spiritu.

Avec Fillon, c'eût été pareil, sinon pire. Mais aucun autre candidat n'était autant inféodé à Bruxelles. Macron a annoncé un cataclysme sur la tronche des français qui ont été assez :censure: pour voter pour lui. Y compris des fonctionnaires et même certains profs qui sont même venus s'en vanter ici ( et qui se font plus discret étonnamment depuis quelques temps). De plus, les profs ont montré leur caractère moutonnière avec le test qu'a représenté la réforme du collège. On sait maintenant qu'ils sont une minorité à se battre et une majorité à accepter le pire. Pourquoi se priver de taper dessus ?
Dernière réflexion : on comprend mieux la nomination de Darmanin aux comptes publics. Il va se faire détester auprès des Français et faire passer les mesures les plus impopulaires de Macron et quand on approchera des élections, on n'aura qu'à le mettre dehors en arguant que ce sont ces salauds de Républicains qui ont voulu faire passer ces mesures.
Nous avons un président machiavélique...

C'est le mot qui convient.
Et comme il est intelligent, il va se faire plaisir.

Darmanin - Le Maire aux finances/budget, la ficelle stratégie était visible dès le départ

40% de votants aux élections pro, et moins parmi le corps professoral que les autres corps, pourquoi se gêner ??

Daphné a écrit:Et puis nous on n'a pas de tracteur.... ni de camion, ni de train pour bloquer les routes et tout le pays.

Si seulement 10% des enseignants franciliens se donnent rendez-vous pour tourner sur les ronds-points de sortie du périphérique, Paris est bloqué.

archeboc a écrit:

Daphné a écrit:Et puis nous on n'a pas de tracteur.... ni de camion, ni de train pour bloquer les routes et tout le pays.

Si seulement 10% des enseignants franciliens se donnent rendez-vous pour tourner sur les ronds-points de sortie du périphérique, Paris est bloqué.

Si seulement ils venaient aux manifs quand il y en a....
Le nombre de manifs venant de province que j'ai pu faire, et peu de collègues des académies franciliennes alors qu'ils sont nombreux...

VanGogh59 a écrit:

archeboc a écrit:

Ramanujan974 a écrit:N'oublions quand même pas que les seuls responsables de cette situation, ce ne sont ni les syndicats, ni le gouvernement.
Ce sont les gens qui ont voté Macron.

Tu t'imagines que cela aurait été différent avec un autre. O beati pauperes spiritu.

Avec Fillon, c'eût été pareil, sinon pire. Mais aucun autre candidat n'était autant inféodé à Bruxelles. Macron a annoncé un cataclysme sur la tronche des français qui ont été assez :censure: pour voter pour lui. Y compris des fonctionnaires et même certains profs qui sont même venus s'en vanter ici ( et qui se font plus discret étonnamment depuis quelques temps). De plus, les profs ont montré leur caractère moutonnière avec le test qu'a représenté la réforme du collège. On sait maintenant qu'ils sont une minorité à se battre et une majorité à accepter le pire. Pourquoi se priver de taper dessus ?
Dernière réflexion : on comprend mieux la nomination de Darmanin aux comptes publics. Il va se faire détester auprès des Français et faire passer les mesures les plus impopulaires de Macron et quand on approchera des élections, on n'aura qu'à le mettre dehors en arguant que ce sont ces salauds de Républicains qui ont voulu faire passer ces mesures.
Nous avons un président machiavélique...

On se demande vraiment pourquoi ces :censure: qui ont voté Macron ne viennent pas discuter avec toi.

Daphné a écrit:

archeboc a écrit:

Daphné a écrit:Et puis nous on n'a pas de tracteur.... ni de camion, ni de train pour bloquer les routes et tout le pays.

Si seulement 10% des enseignants franciliens se donnent rendez-vous pour tourner sur les ronds-points de sortie du périphérique, Paris est bloqué.

Si seulement ils venaient aux manifs quand il y en a....
Le nombre de manifs venant de province que j'ai pu faire, et peu de collègues des académies franciliennes alors qu'ils sont nombreux...

Une manifestation est un événement organisé, anticipé par les pouvoirs publics (déclaré en préfecture par ses organisateurs) et le pouvoir peut tranquillement répandre ses "éléments de langage". Les actions de blocage impromptues présentent des risques juridiques accrus pour leurs auteurs mais une probabilité de succès plus élevée aussi.

Condorcet a écrit:

Daphné a écrit:

archeboc a écrit:

Daphné a écrit:Et puis nous on n'a pas de tracteur.... ni de camion, ni de train pour bloquer les routes et tout le pays.

Si seulement 10% des enseignants franciliens se donnent rendez-vous pour tourner sur les ronds-points de sortie du périphérique, Paris est bloqué.

Si seulement ils venaient aux manifs quand il y en a....
Le nombre de manifs venant de province que j'ai pu faire, et peu de collègues des académies franciliennes alors qu'ils sont nombreux...

Une manifestation est un événement organisé, anticipé par les pouvoirs publics (déclaré en préfecture par ses organisateurs) et le pouvoir peut tranquillement répandre ses "éléments de langage". Les actions de blocage impromptues présentent des risques juridiques accrus pour leurs auteurs mais une probabilité de succès plus élevée aussi.

J'en suis bien consciente, mais si on ne se donne même pas la peine d'aller aux manifs, le blocage des routes qu'on peut vite faire lever par des CRS d'ailleurs, :Descartes:

Nous n'aurions aucun je dis bien aucun soutien de la population, et l'arrivée des CRS serait même applaudie !
Et nous n'avons pas la force de frappe de la SNCF, RATP ou la sympathie et la compassion dont peuvent bénéficier les infirmières, les agriculteurs ou autres. Nous sommes honnis, vous vous en rendez-compte quand même ?
Alors seules des manifs vraiment nombreuses peuvent montrer un petit impact, Allègre est tombé comme ça.

archeboc a écrit:

Ramanujan974 a écrit:N'oublions quand même pas que les seuls responsables de cette situation, ce ne sont ni les syndicats, ni le gouvernement.
Ce sont les gens qui ont voté Macron.

Tu t'imagines que cela aurait été différent avec un autre. O beati pauperes spiritu.

Il serait intéressant de faire une comparaison des évolutions du tarif sécu de la consultation de base du généraliste avec le salaire d'un néotit, sur la période 1977-2017. Avec le SMIC, c'est déjà intéressant, mais Verdier-Molinier dirait que tout ce que cela montre, c'est que le SMIC est trop élevé.

Les enseignants sont 800.000 : cela coule toute revendication corporatiste. Augmenter la subvention à la canne, c'est peanuts dans le budget de l'état. Chaque euro d'augmentation des enseignants, c'est quasi un million à trouver.

Avec lui, c'était écrit d'avance (et annoncé). Avec un autre, la pression de l'électorat eût pu éviter les oublis providentiels de promesses électorales.

À quoi sert alors une élection ? À être prise au mot, voire emportée au-delà de ce qu’elle aurait souhaité. En 1936, c’est la grève générale — post-électorale — qui arrache des mains de Blum dix fois plus qu’il n’aurait donné de lui-même. Encore fallait-il qu’un signe fût donné à la mobilisation. Les signes d’encouragement venus d’en-haut n’ont sans doute rien de nécessaire, mais disons quand même que lorsqu’ils viennent, ils ne sont pas malvenus.

Daphné a écrit:

Condorcet a écrit:

Daphné a écrit:

archeboc a écrit:

Si seulement 10% des enseignants franciliens se donnent rendez-vous pour tourner sur les ronds-points de sortie du périphérique, Paris est bloqué.

Si seulement ils venaient aux manifs quand il y en a....
Le nombre de manifs venant de province que j'ai pu faire, et peu de collègues des académies franciliennes alors qu'ils sont nombreux...

Une manifestation est un événement organisé, anticipé par les pouvoirs publics (déclaré en préfecture par ses organisateurs) et le pouvoir peut tranquillement répandre ses "éléments de langage". Les actions de blocage impromptues présentent des risques juridiques accrus pour leurs auteurs mais une probabilité de succès plus élevée aussi.

J'en suis bien consciente, mais si on ne se donne même pas la peine d'aller aux manifs, le blocage des routes qu'on peut vite faire lever par des CRS d'ailleurs, :Descartes:

Nous n'aurions aucun je dis bien aucun soutien de la population, et l'arrivée des CRS serait même applaudie !
Et nous n'avons pas la force de frappe de la SNCF, RATP ou la sympathie et la compassion dont peuvent bénéficier les infirmières, les agriculteurs ou autres. Nous sommes honnis, vous vous en rendez-compte quand même ?
Alors seules des manifs vraiment nombreuses peuvent montrer un petit impact, Allègre est tombé comme ça.

Si on ne donne pas la peine d'aller aux manifs, il est en effet peu probable que l'on participe à une quelconque action de blocage. Il s'agit pas de se faire aimer mais respecter : et le respect commence par celui qu'on se porte (et je regrette, en votant pour des candidats qui sont profondément hostiles à la fonction publique bien qu'ayant vécu à ses côtés voire en son sein, les fonctionnaires ne se respectent pas puisqu'ils admettent d'emblée qu'une dimension sacrificielle doit obérer leur capacité à mener à bien les missions qui leur sont confiées dans des conditions acceptables et décentes). Après tout, si un obscur haut-fonctionnaire (certes bien placé dans l'organigramme du pouvoir) a réussi en moins de 5 ans à accéder à la notoriété puis à la magistrature suprême, cela laisse des espoirs pour toute autre ambition personnelle ou collective, non (à moins de considérer que le genius explique tout) ? Pourquoi laisserait-on à un seul l'apanage de la vista communicationnelle ? N'y aurait-il que lui qui soit à même de changer les regards (autrement dit, les fonctionnaires sont-ils voués à être mal payés, méprisés et de plus en plus enrégimentés) ?
On considérait jusque-là que seul un parti constitué pouvait permettre à un candidat d'être élu président. De la même manière, on considère le syndicat comme le vecteur d'une lutte sociale efficace et réussie : peut-être un collectif plus énervé (résolu, imprévisible et temporaire), n'ayant aucune velléité de co-gestion, et axé sur la seule réalisation de son objectif initial a-t-il plus de chances de le voir se réaliser.

archeboc a écrit:
Les enseignants sont 800.000 : cela coule toute revendication corporatiste.
Chaque euro d'augmentation des enseignants, c'est quasi un million à trouver.

- Il y a un peu plus de 200 000 médecins en France, ça ne les a pas empêchés de voir les tarifs des consultations être révalorisés.
- La suppression (?) de la taxe d'habitation va concerner plusieurs centaines de milliers de foyers (coût 10 Milliards par an).
- le passage aux 35 h a bénéficié à des centaines de milliers de personnes.
- ...

Ce n'est pas une question de nombre, c'est simplement la capacité à manifester son mécontentement qui est inexistante chez les enseignants.

Allez, un dernier pour la route !
Le CICE c'est 20 milliards par an. Pour enrichir les actionnaires. Donnons en la moitié aux profs, ça fait en gros 1000 € par mois par personne !

Il est grand temps d'ouvrir les yeux, la majorité de mes collègues (entre 30 et 40 ans) électeurs de Macron, sont des enfants gâtés, Papa/Maman ont payé la bagnolle, fait des donations pour acheter la première barraque, pour eux ça roule, leur seul souci est de choisir la prochaine destination des vacances, alors voyez vous, le PPCR ils s'en tapent comme de l'an 40.

Tu dois vraiment ne pas avoir de bol dans ton établissement, parce que j'ai la trentaine et la majorité des collègues de mon âge sont l'inverse de ce que tu décris.

Ou alors tu (quasi) généralises.