Que font les lycées prestigieux comme Louis Le Grand, Henri IV etc pour réussir ?

Caspar Goodwood a écrit:

LordSteven a écrit:Je ne comprends pas certains msgs que je trouve assez méprisants pour nos belles campagnes comme si Paris c'était trop le tooooooop....

Et encore vous avez loupé le topic sur la ville de Nevers il y a un ou deux ans (fin 2015 je crois): à retrouver dans les profondeurs du forum.

Je viens de le retrouver, si ce n'est pas du second degré effectivement ça fait peur....

Ce n'est pas du second degré.

LordSteven a écrit:Je ne comprends pas certains msgs que je trouve assez méprisants pour nos belles campagnes comme si Paris c'était trop le tooooooop....

Ce n'est pas du mépris, c'est juste que, quand on aime le théâtre et le cinéma, on n'est pas forcément très heureux à la campagne. Une de mes amies est TZR dans la Nièvre. Franchement, je n'aimerais pas habiter au même endroit qu'elle, c'est vraiment loin de tout.

Il est où le topic sur Nevers ? moi aussi j'ai envie de rigoler (ou de frémir, à voir !) !!

Babarette a écrit:

LordSteven a écrit:Je ne comprends pas certains msgs que je trouve assez méprisants pour nos belles campagnes comme si Paris c'était trop le tooooooop....

Ce n'est pas du mépris, c'est juste que, quand on aime le théâtre et le cinéma, on n'est pas forcément très heureux à la campagne. Une de mes amies est TZR dans la Nièvre. Franchement, je n'aimerais pas habiter au même endroit qu'elle, c'est vraiment loin de tout.

Vous savez je suis bourguignon d'origine et j'ai passé 8 ans dans une ville que certains ici semblent appeler Trou sur Loin. Et figurez vous qu'il y avait même des cinémas et un théâtre et pas uniquement des vaches!!!!!

Chouette, encore un topic ville VS campagne et "les mutations c'est trop injuste".

Elaïna a écrit:Il est où le topic sur Nevers ? moi aussi j'ai envie de rigoler (ou de frémir, à voir !) !!

Taper Nevers dans la barre de recherche et si comme dit Caspar ce n'est pas du second degré vous frémirez plus que vous ne rirez, car je trouve ça consternant de la part de personnes supposées avoir l'esprit ouvert. La campagne n'est pas ma tasse de thé non plus, mais de là à procéder à un bashing rural déplorable.....
Enfin bon tout cela nous éloigne bcp du topo initial. Quitte à apporter ma pierre à l'édifice, je dirais que dans bcp de lycées de centré ville, mais pas uniquement parisiens, les enseignants sont souvent des gens ayant dépassé la cinquantaine peu soucieux des tendances actuelles et qui font encore des cours à l'ancienne, ceci explique peut être cela.

Caspar Goodwood a écrit:Chouette, encore un topic ville VS campagne et "les mutations c'est trop injuste".

Moqueur lol

Hélips a écrit:Mais les certifiés néo-titulaires non mariés sans enfants ne sont pas nommés d'office TZR à Créteil ? On m'aurait menti ?

Ils peuvent finir TZR dans l'Ain, aussi. Ain-Est, s'ils sont vraiment mauvais.

LordSteven a écrit:Je ne comprends pas certains msgs que je trouve assez méprisants pour nos belles campagnes comme si Paris c'était trop le tooooooop....

Je détesterais vivre de nouveau à Paris, mais force est de reconnaître qu'il y a des campagnes qui sont tout sauf belles :lol:

LordSteven a écrit:

Babarette a écrit:

LordSteven a écrit:Je ne comprends pas certains msgs que je trouve assez méprisants pour nos belles campagnes comme si Paris c'était trop le tooooooop....

Ce n'est pas du mépris, c'est juste que, quand on aime le théâtre et le cinéma, on n'est pas forcément très heureux à la campagne. Une de mes amies est TZR dans la Nièvre. Franchement, je n'aimerais pas habiter au même endroit qu'elle, c'est vraiment loin de tout.

Vous savez je suis bourguignon d'origine et j'ai passé  8 ans dans une ville que certains ici semblent appeler Trou sur Loin. Et figurez vous qu'il y avait même des cinémas et un théâtre  et pas uniquement des vaches!!!!!

S'il y a des cinémas et des théâtres, ça n'est pas Trou sur loin. Mais reconnaissez-le, la vie culturelle est bien plus dense dans les villes, même petites, que là où les vaches sont les plus heureuses.

Rendash a écrit:

Hélips a écrit:Mais les certifiés néo-titulaires non mariés sans enfants ne sont pas nommés d'office TZR à Créteil ? On m'aurait menti ?

Ils peuvent finir TZR dans l'Ain, aussi. Ain-Est, s'ils sont vraiment mauvais.

Non, mais arrêtez tous avec l'Ain-ESt...J'y ai grandi (dans LA ville qui fait figure de repoussoir tous les ans pour les collègues de l'académie au moment des mutations), je peux garantir que la région n'est pas à feu et à sang et que la campagne y est plutôt agréable hein...Ce n'est même plus très excentré maintenant qu'il y a le TGV et l'autoroute.

Mentalité un peu fermée et offre culturelle plus réduite que dans les grandes agglomération (et encore, même ceci change avec la vogue des festivals un peu partout), certes. Faut aimer les régions qui constituaient le cœur de cible de Nicolas Sarkozy et sont passées maintenant à Marine Le Pen, en gros.

Quoi qu'il en soit, on s'éloigne géographiquement et thématiquement de Louis le grand et Henri IV.

Caspar Goodwood a écrit:

Tallulah23 a écrit:en une phrase: à Henri IV et à Louis-le-Grand, les élèves comme les professeurs ne préparent pas le bac, mais l'entrée et la réussite dans le supérieur.

C'est le cas ailleurs aussi, se contenter de préparer les élèves au bac serait irresponsable.

Dans l'absolu oui...Je suis premier à dire que le sujet de maths du bac S de cette année, par exemple, ne permet pas garantir que le candidat sera capable de  suivre des études scientifiques post-bac...

Après, avec l'élargissement des critères de passage de troisième en seconde, puis de seconde en première G, on sait que dans beaucoup d'établissements, amener la majorité des élèves au niveau bac est déjà une gageure. Dans ces conditions, difficiles d'en vouloir aux collègues qui se concentrent sur la réussite au bac, à coup de bachotage d'épreuves-types souvent.

On en revient au sujet du fil : HIV ou LLG peuvent penser précocement au post-bac parce qu'ils ont des élèves sélectionnés, avec des familles qui pensent précocement au post-bac.

Anaxagore a écrit:

L'agrégation garantit de manière accrue la première des qualités la profondeur des connaissances, le niveau de maîtrise. Cette dernière vient rarement sans un cortège d'autres qualités, à commencer par la finesse.

Quand j'ai lu votre message, j'ai vu instantanément se former dans mon esprit les images de plusieurs contre-exemples parmi mes collègues agrégés.

(Soit dit en étant par ailleurs convaincu de l’importance d'une formation disciplinaire initiale solide, hein.)

Iphigénie a écrit:

Anaxagore a écrit:Ensuite le monde se divise en deux catégories: ceux qui essaient de détruire ce qui marche encore et ceux qui essaient de rendre plus efficace ce qui ne marche pas.

 et ceux qui ne font rien.

Moi, j'avais compris "qui ne sont rien"...

Prezbo a écrit:

Rendash a écrit:

Hélips a écrit:Mais les certifiés néo-titulaires non mariés sans enfants ne sont pas nommés d'office TZR à Créteil ? On m'aurait menti ?

Ils peuvent finir TZR dans l'Ain, aussi. Ain-Est, s'ils sont vraiment mauvais.

Non, mais arrêtez tous avec l'Ain-ESt...J'y ai grandi (dans LA ville qui fait figure de repoussoir tous les ans pour les collègues de l'académie au moment des mutations), je peux garantir que la région n'est pas à feu et à sang et que la campagne y est plutôt agréable hein...Ce n'est même plus très excentré maintenant qu'il y a le TGV et l'autoroute.

Mentalité un peu fermée et offre culturelle plus réduite que dans les grandes agglomération (et encore, même ceci change avec la vogue des festivals un peu partout), certes. Faut aimer les régions qui constituaient le cœur de cible de Nicolas Sarkozy et sont passées maintenant à Marine Le Pen, en gros.

L'Ain-Est, c'est comme la région parisienne : si tu n'en es pas originaire, c'est une sacrée punition que de muter là-bas, il faut au moins avoir fait un cours magistral sans numérique dans une vie antérieure :lol: Les liaisons ferroviaires sont anecdotiques, l'autoroute désenclave à peine la vallée, et la ZR elle-même est atrocement mal foutue : atterrir à Nantua ou Oyonnax, c'est une chose, mais à Ferney, merci, hein

Mais, bon, y'a du rugby. Et du plastique
Et on n'y voit guère les IPR.

Rendash a écrit:

Prezbo a écrit:

Rendash a écrit:

Hélips a écrit:Mais les certifiés néo-titulaires non mariés sans enfants ne sont pas nommés d'office TZR à Créteil ? On m'aurait menti ?

Ils peuvent finir TZR dans l'Ain, aussi. Ain-Est, s'ils sont vraiment mauvais.

Non, mais arrêtez tous avec l'Ain-ESt...J'y ai grandi (dans LA ville qui fait figure de repoussoir tous les ans pour les collègues de l'académie au moment des mutations), je peux garantir que la région n'est pas à feu et à sang et que la campagne y est plutôt agréable hein...Ce n'est même plus très excentré maintenant qu'il y a le TGV et l'autoroute.

Mentalité un peu fermée et offre culturelle plus réduite que dans les grandes agglomération (et encore, même ceci change avec la vogue des festivals un peu partout), certes. Faut aimer les régions qui constituaient le cœur de cible de Nicolas Sarkozy et sont passées maintenant à Marine Le Pen, en gros.

L'Ain-Est, c'est comme la région parisienne : si tu n'en es pas originaire, c'est une sacrée punition que de muter là-bas, il faut au moins avoir fait un cours magistral sans numérique dans une vie antérieure :lol: Les liaisons ferroviaires sont anecdotiques, l'autoroute désenclave à peine la vallée, et la ZR elle-même est atrocement mal foutue : atterrir à Nantua ou Oyonnax, c'est une chose, mais à Ferney, merci, hein

Mais, bon, y'a du rugby. Et du plastique
Et on n'y voit guère les IPR.

Mais l'IPR est fourbe: quand il ne veut pas se déplacer, il envoie des chargés de mission. :lol:

Honchamp a écrit:La fille de mes collègues est entrée en seconde à Henri IV, depuis notre collège provincial.

Idem pour un copain qui a fait son lycée à LLG alors que ses parents habitaient en province. Il était logé dans un foyer.
Même s'il y a une certaine injustice (il faut être au courant ET avoir les moyens de se loger), ça reste quand même un mode de sélection beaucoup moins injuste que d'autres. Je préfère largement les sélections sur dossier ouvertes à tous aux sélections sur l'adresse (et donc sur la capacité à se loger dans le bon secteur)...
Ledit copain a fait sa prépa à HIV et intégré l'X dans les 10 premiers en 3/2. Ça valait le coup du déplacement.

Et pour revenir au sujet de départ, est ce que ces 2 établissements écrèment quand le niveau de l'élève ne leur convient pas?
(Je pose cette question car ayant été eleve dans un grand lycée de province, je garde le souvenir mémorable de mon entrée en 2nde où nous avons été accueillis d'un "ici on a 98% de réussite au bac. Si vous faites parti de ceux qui potentiellement peuvent faire chuter cette moyenne, on ne vous gardera pas et ce, avant même la fin de la 2nde!" .... Super sympa comme discours de rentree et ça m'a value d'être convoquée chaque trimestre pour m'entendre dire que j'aurais jamais mon bac et que j'allais etre dégagée sous peu...)

Marcelle, j'ai découvert que ce type de pratiques existait quand j'ai rencontré mon mari : il m'a dit que le privé faisait couramment cela dans la ville où nous avions été lycéens ! il m'a dit "tu sais je suis certain que ton lycée faisait pareil" (j'étais dans un privé réputé assez élitiste, en fait rien d'exceptionnel)
Choquée, je suis allée demander à mon père, prof dans ce même lycée, qui m'a confirmé que le nôtre ne le faisait pas, mais que c'était une pratique courante (et choquante !) chez certains lycées

Je doute que le public puisse se le permettre, mais dans tous les cas l'écrémage se fait de lui même : il n'y a pas de section technologique dans ces bahuts donc celui qui n'est pas admis en série générale est de facto prié d'aller voir ailleurs

J'étais ds le public!!! (Hallucinant hein?!)
Mon meilleur ami s'est fait dégager à la fin de la 2nde car il n'était pas à sa place et a du redoubler ailleurs.
Mon frere s'est fait virer apres sa 1ère S pour le même motif.

D'où ma question...

On peut trouver l'info dans les palmarès des lycées en regardant le taux d'accès de la seconde au bac :
- 97 % pour HIV : http://www.parisetudiant.com/etudiant/annuaire-lycees/lycee/lycee-henri-iv-paris/palmares.html
- 94 % pour LLG : http://www.parisetudiant.com/etudiant/annuaire-lycees/lycee/lycee-louis-le-grand-paris/palmares.html

Marcelle Duchamp a écrit:J'étais ds le public!!! (Hallucinant hein?!)
Mon meilleur ami s'est fait dégager à la fin de la 2nde car il n'était pas à sa place et a du redoubler ailleurs.
Mon frere s'est fait virer apres sa 1ère S pour le même motif.

D'où ma question...

Je suis d'une génération où ça se faisait régulièrement dans le public...mais bon les temps ont changé !

Il faut croire qu'à certains endroits non...

Marcelle Duchamp a écrit:J'étais ds le public!!! (Hallucinant hein?!)
Mon meilleur ami s'est fait dégager à la fin de la 2nde car il n'était pas à sa place et a du redoubler ailleurs.
Mon frere s'est fait virer apres sa 1ère S pour le même motif.

D'où ma question...

Montaigne ?

Je pensais à Fermat .