Les mille ambiguïtés éducatives de M. Macron

laMiss a écrit:et surtout comme l'a parfaitement expliqué Blanquet en mars dernier à SOS education : expérimentation et volontariat, puis extension de la mesure, afin de faire accepter la réforme. Oui, on sera tous recrutés par les chefs d'établissements sur CV dans quelques années. Lisez l'interview. Elle est édifiante.  (cf. topic Blanquet).

almuixe a écrit:+1 Rendash. Le Canard de cette semaine rapporte que dans l'équipe du président Jupitérien, on s'exclamait qu'il fallait montrer à Bayrou "qui est le chef".
Il risque d'être difficile à Bayrou de n'être autre chose qu'un petit allié que l'on promène.

"Nous n'allons pas partir en guerre contre les EPI, mettre par terre ce qui a pu être fait de bien", promet @jmblanquer dans @LePoint

— laura taillandier (@lauratail) 24 mai 2017

Luigi_B a écrit:Des ambiguïtés de moins en moins ambigües :

Zagara a écrit:Pardon, mais les politiques scolaires de Macron, et en particulier celles du bac et du supérieur, font système avec les politiques du travail. C'est par exemple l'avis du Medef, qui considère que l'autonomie, la régionalisation du pro, la mise à disponibilité d'une main d’œuvre qualifiée et adaptée par l'université, doivent amener à une co-décision et co-organisation entre les branches professionnelles et le MEN. 

Sur les propos corbeillés, il s'agissait de pointer le fait que la sélection à l'entrée de l'université, voulue par Macron, fait système avec sa volonté de précariser la main d’œuvre peu diplômée. Si on ne comprend pas ça, on ne peut pas comprendre sa réforme du bac et de l'entrée à l'université. C'est donc dommage de corbeiller des éléments, certes extra-scolaire à première vue, mais qui sont en fait très articulés à la politique scolaire de Macron (notamment parce que la réforme du travail rend la réforme de l'université possible et plus politiquement acceptable : un recalé de L1 ne peut accepter sa situation que si il trouve un travail, même précaire). Ça brouille la compréhension de sa politique globale, alors même que, du côté de ses conseillers, on est très au clair sur les effets systémiques horizontaux et trans-sectoriels qu'impliquent ces différentes réformes.

ZeSandman a écrit:Et bien ce n'est donc pas sur ce point qu'il va revenir sur la réforme du collège.
Comme il semble peu probable qu'il revienne sur les nouveaux programmes, il lui reste donc l'AP à supprimer ou les LCA ou les classes européennes à rétablir.

Bien sûr si l'on part du principe qu'il va tenir cette promesse électorale, qu'il n'a pas simplement dit cela pour attirer à lui le vote enseignant (avec un certain succès il faut le noter) et amener Bayrou à le soutenir, lui qui a souvent exprimé son opposition à cette réforme.
Enfin si l'on part du principe que Bayou a rallié Macron car il lui reconnaissait des positions communes aux siennes et pas simplement par ambition pour lui et son parti.

Ça fait beaucoup de si...

Rendash a écrit:

Zagara a écrit:Pardon, mais les politiques scolaires de Macron, et en particulier celles du bac et du supérieur, font système avec les politiques du travail. C'est par exemple l'avis du Medef, qui considère que l'autonomie, la régionalisation du pro, la mise à disponibilité d'une main d’œuvre qualifiée et adaptée par l'université, doivent amener à une co-décision et co-organisation entre les branches professionnelles et le MEN. 

Sur les propos corbeillés, il s'agissait de pointer le fait que la sélection à l'entrée de l'université, voulue par Macron, fait système avec sa volonté de précariser la main d’œuvre peu diplômée. Si on ne comprend pas ça, on ne peut pas comprendre sa réforme du bac et de l'entrée à l'université. C'est donc dommage de corbeiller des éléments, certes extra-scolaire à première vue, mais qui sont en fait très articulés à la politique scolaire de Macron (notamment parce que la réforme du travail rend la réforme de l'université possible et plus politiquement acceptable : un recalé de L1 ne peut accepter sa situation que si il trouve un travail, même précaire). Ça brouille la compréhension de sa politique globale, alors même que, du côté de ses conseillers, on est très au clair sur les effets systémiques horizontaux et trans-sectoriels qu'impliquent ces différentes réformes.

+1. C'est tout le problème de cette séparation artificielle et hypocrite qui empêche de mettre en perspective ce qui nous tombe sur le coin du nez, et qui trouve ses origines et ses justifications dans un ensemble bien plus large que les seules questions liées à l'enseignement. Lefteris le démontre pourtant, aussi brillamment qu'inlassablement, depuis des lustres : c'est ainsi que le service public d'enseignement rejoindra le service public des télécommunications et de la Poste : étape par étape, petit pas après petit pas, faute d'avoir sorti son nez de son nombril.

ZeSandman a écrit:Et bien ce n'est donc pas sur ce point qu'il va revenir sur la réforme du collège.
Comme il semble peu probable qu'il revienne sur les nouveaux programmes, il lui reste donc l'AP à supprimer ou les LCA ou les classes européennes à rétablir.

Bien sûr si l'on part du principe qu'il va tenir cette promesse électorale, qu'il n'a pas simplement dit cela pour attirer à lui le vote enseignant (avec un certain succès il faut le noter) et amener Bayrou à le soutenir, lui qui a souvent exprimé son opposition à cette réforme.
Enfin si l'on part du principe que Bayou a rallié Macron car il lui reconnaissait des positions communes aux siennes et pas simplement par ambition pour lui et son parti.

Ça fait beaucoup de si...

Ouais, ils font froid dans le dos, ces "si Bayrou"  

Rendash a écrit:

Zagara a écrit:Pardon, mais les politiques scolaires de Macron, et en particulier celles du bac et du supérieur, font système avec les politiques du travail. C'est par exemple l'avis du Medef, qui considère que l'autonomie, la régionalisation du pro, la mise à disponibilité d'une main d’œuvre qualifiée et adaptée par l'université, doivent amener à une co-décision et co-organisation entre les branches professionnelles et le MEN. 

Sur les propos corbeillés, il s'agissait de pointer le fait que la sélection à l'entrée de l'université, voulue par Macron, fait système avec sa volonté de précariser la main d’œuvre peu diplômée. Si on ne comprend pas ça, on ne peut pas comprendre sa réforme du bac et de l'entrée à l'université. C'est donc dommage de corbeiller des éléments, certes extra-scolaire à première vue, mais qui sont en fait très articulés à la politique scolaire de Macron (notamment parce que la réforme du travail rend la réforme de l'université possible et plus politiquement acceptable : un recalé de L1 ne peut accepter sa situation que si il trouve un travail, même précaire). Ça brouille la compréhension de sa politique globale, alors même que, du côté de ses conseillers, on est très au clair sur les effets systémiques horizontaux et trans-sectoriels qu'impliquent ces différentes réformes.

+1. C'est tout le problème de cette séparation artificielle et hypocrite qui empêche de mettre en perspective ce qui nous tombe sur le coin du nez, et qui trouve ses origines et ses justifications dans un ensemble bien plus large que les seules questions liées à l'enseignement. Lefteris le démontre pourtant, aussi brillamment qu'inlassablement, depuis des lustres : c'est ainsi que le service public d'enseignement rejoindra le service public des télécommunications et de la Poste : étape par étape, petit pas après petit pas, faute d'avoir sorti son nez de son nombril.

ZeSandman a écrit:Et bien ce n'est donc pas sur ce point qu'il va revenir sur la réforme du collège.
Comme il semble peu probable qu'il revienne sur les nouveaux programmes, il lui reste donc l'AP à supprimer ou les LCA ou les classes européennes à rétablir.

Bien sûr si l'on part du principe qu'il va tenir cette promesse électorale, qu'il n'a pas simplement dit cela pour attirer à lui le vote enseignant (avec un certain succès il faut le noter) et amener Bayrou à le soutenir, lui qui a souvent exprimé son opposition à cette réforme.
Enfin si l'on part du principe que Bayou a rallié Macron car il lui reconnaissait des positions communes aux siennes et pas simplement par ambition pour lui et son parti.

Ça fait beaucoup de si...

Ouais, ils font froid dans le dos, ces "si Bayrou"  

Condorcet a écrit:

Rendash a écrit:

Zagara a écrit:Pardon, mais les politiques scolaires de Macron, et en particulier celles du bac et du supérieur, font système avec les politiques du travail. C'est par exemple l'avis du Medef, qui considère que l'autonomie, la régionalisation du pro, la mise à disponibilité d'une main d’œuvre qualifiée et adaptée par l'université, doivent amener à une co-décision et co-organisation entre les branches professionnelles et le MEN. 

Sur les propos corbeillés, il s'agissait de pointer le fait que la sélection à l'entrée de l'université, voulue par Macron, fait système avec sa volonté de précariser la main d’œuvre peu diplômée. Si on ne comprend pas ça, on ne peut pas comprendre sa réforme du bac et de l'entrée à l'université. C'est donc dommage de corbeiller des éléments, certes extra-scolaire à première vue, mais qui sont en fait très articulés à la politique scolaire de Macron (notamment parce que la réforme du travail rend la réforme de l'université possible et plus politiquement acceptable : un recalé de L1 ne peut accepter sa situation que si il trouve un travail, même précaire). Ça brouille la compréhension de sa politique globale, alors même que, du côté de ses conseillers, on est très au clair sur les effets systémiques horizontaux et trans-sectoriels qu'impliquent ces différentes réformes.

+1. C'est tout le problème de cette séparation artificielle et hypocrite qui empêche de mettre en perspective ce qui nous tombe sur le coin du nez, et qui trouve ses origines et ses justifications dans un ensemble bien plus large que les seules questions liées à l'enseignement. Lefteris le démontre pourtant, aussi brillamment qu'inlassablement, depuis des lustres : c'est ainsi que le service public d'enseignement rejoindra le service public des télécommunications et de la Poste : étape par étape, petit pas après petit pas, faute d'avoir sorti son nez de son nombril.

ZeSandman a écrit:Et bien ce n'est donc pas sur ce point qu'il va revenir sur la réforme du collège.
Comme il semble peu probable qu'il revienne sur les nouveaux programmes, il lui reste donc l'AP à supprimer ou les LCA ou les classes européennes à rétablir.

Bien sûr si l'on part du principe qu'il va tenir cette promesse électorale, qu'il n'a pas simplement dit cela pour attirer à lui le vote enseignant (avec un certain succès il faut le noter) et amener Bayrou à le soutenir, lui qui a souvent exprimé son opposition à cette réforme.
Enfin si l'on part du principe que Bayou a rallié Macron car il lui reconnaissait des positions communes aux siennes et pas simplement par ambition pour lui et son parti.

Ça fait beaucoup de si...

Ouais, ils font froid dans le dos, ces "si Bayrou"  

Les mécanismes sont connus (voir l'Appel des appels) mais les remèdes restent à trouver : une décennie perdue et bientôt deux. Plutôt que ton slogan, je choisirais le "heureusement, on a Macron" qui relève à la fois du sophisme et de la pensée magique. Sans dynamiques collectives, aucun homme fût-il président de la République, ne peut contrecarrer des tendances au long cours.

Les suppressions de postes de fonctionnaires à @EducationFrance pourraient atteindre les 20 000, sur le quinquennat https://t.co/Fxl2rihlB4 pic.twitter.com/gdvD17C6YN

— Soazig Le Nevé (@soazigleneve) 31 mai 2017

Jacq a écrit:Les chiffres annoncés depuis longtemps c'est 50.000 postes nationaux supprimés.
Les 4.000 postes annoncés ne riment à rien.

Comme dirait Rendash : "heureusement, il y a Bayrou".

Lors de ses dernières sorties publiques, il est apparu préoccupé et pour cause… François Bayrou attend toujours son invitation à rejoindre le groupe WhatsApp du gouvernement. Une situation délicate, qui met à mal l’alliance entre la République en Marche et le Modem.