Une carte mentale pour améliorer l'écrit à destination des enfants avec des troubles neuro-visuels

Voilà ce document trouvé sur Twitter. Je pense qu'il a son intérêt.
source : https://twitter.com/fontste/status/587295401465802752

Du bon sens, deux trois astuces. Utile mais pas révolutionnaire, je trouve.

Oui, mais une carte que je vais mettre dans le casier des profs de mon fils qui se moquent de son PAP comme de leur première culotte!!!!!!

Chers parents, veuillez agir auprès du ministère pour que les enseignants chargés d'appliquer vos PAP si chronophages bénéficient:
- d'une décharge d'enseignement (il faut leur dégager du temps pour faire tout ça),
- d'ordinateurs équipés avec les licences qui vont bien (y compris les polices ...),
- de formation, sur leur temps de travail et pas à la mode "débrouille-toi avec internet".

Merci aussi d'agir auprès des éditeurs de manuels pour des versions adaptées de ceux-ci soient disponibles pour les enfants en difficulté. Non, ni les parents ni les enseignants (qui n'ont pas le temps) n'ont le droit de photocopier les pages pour les agrandir, pas plus d'ailleurs que de retaper les textes en police AriCoDys taille 14,18. À la gamine dys qui ne parvenait pas à lire le texte de son manuel la semaine dernière, j'ai juste pu répondre "prend ta règle pour suivre les lignes plus facilement".

Un certain ras le bol transparaît certainement dans ces lignes. Soyez certain qu'il n'y a rien de personnel là-dedans.

Il y a une différence entre faire comme on peut et ne rien faire du tout.
J'hallucine toujours de voir certains collègues mépriser ouvertement les difficulté des élèves ...

Elisa, j'imagine que ça doit être compliqué à gérer ...

Je suis prof (de lettres), j'adapte pour mes élèves dys, j'ai suivi des stages et là j'apprends l'année dernière que mon fils en 5° jusque là très bon élève ne s'en sort plus parce qu'il est dyspraxique. La douche froide. Alors, oui, j'aimerais qu'il ait un suivi par une ergothérapeute (mais il n'y en a qu'une dans mon département...) et éventuellement un ordinateur, j'aimerais juste que ses profs ne lui disent pas qu'il n'a pas appris sa leçon alors que nous y avons passé des heures, et qu'il a oublié de faire des questions parce qu'il ne les a pas vues! Je demande juste un peu d'empathie!
Combien de profs sont venus à la réunion pour son PAP? Un seul, son prof principal!

Qu' il n'y ai que le pp est normal puisque c'est le seul invité et le seul éventuellement dans cours à ce moment. C'est ensuite à lui de transmettre....

elisa18 a écrit:Je suis prof (de lettres), j'adapte pour mes élèves dys, j'ai suivi des stages et là j'apprends l'année dernière que mon fils en 5° jusque là très bon élève ne s'en sort plus parce qu'il est dyspraxique. La douche froide. Alors, oui, j'aimerais qu'il ait un suivi par une ergothérapeute (mais il n'y en a qu'une dans mon département...) et éventuellement un ordinateur, j'aimerais juste que ses profs ne lui disent pas qu'il n'a pas appris sa leçon alors que nous y avons passé des heures, et qu'il a oublié de faire des questions parce qu'il ne les a pas vues! Je demande juste un peu d'empathie!
Combien de profs sont venus à la réunion pour son PAP? Un seul, son prof principal!

Es-tu certaine que tous les enseignants ont été conviés? La réunion avait peut-être lieu sur des heures de cours et le CDE n'a pas voulu les libérer.
Je n'ai pas fréquenté beaucoup d'établissements mais généralement le PP est convié et est chargé de transmettre les infos.

A titre personnel, j'avais une réunion ce vendredi à 13H15 pour un élève à fort handicap, seulement j'étais sur la route pour rejoindre mon deuxième établissement car j'avais cours à 14H. Ce n'est aucunement ma faute si cet élève a été mis dans ma classe et pas dans une des deux autres 6° qui ont la chance de bénéficier d'un prof qui fait tout son temps de présence dans l'établissement.

merci

elisa18 a écrit:Combien de profs sont venus à la réunion pour son PAP? Un seul, son prof principal!

Bonjour Elisa !
J'ai déjà posté sur un fil dédié aux PAP/PAI.
J'ai dix élèves identifiés Dys dans une Cinquième de 21 élèves. J'ai découvert ceci le jour de la rentrée. J'ai vaguement bénéficié d'une journée de formation d'exposé sur les neurosciences il y a bien longtemps. Les dossiers PAP/PAI des élèves concernés ne sont pas encore tous disponibles si bien que les 3 AVS (!!! qui ne sont pas toujours présents ...) et moi même ignorons leurs diagnostics précis ...
Je fais ce que je peux avec le souci d'aider ces élèves.
- Je me suis rendue au collège un vendredi soir à 18H00 pour un rdv avec l'orthophoniste d'un élève. Elle n'est pas venue et nous convoque à nouveau, un lundi, à 18H00 ... Si je dois me rendre à 10 rdv (Au minimum ...) fixés le soir après 18H00 (Elle consulte avant ...), cela risque de peser très lourd dans mon emploi du temps ... Le prof principal y passe beaucoup beaucoup de temps et nous transmet les infos ... Sans compter que cela revient toujours au même discours.
- J'ai adopté la police "Opendys" : les ordi de l'école n'en sont pas équipés = mes documents sont devenus illisibles à l'impression ! Retour à Arial 13/18 et aux interlignes 1,5
- Je distribue des formats A3 à certains : quand il y a du papier A3 à la photocopieuse ...
- Pour certains, on voudrait que je distribue des documents avec de la couleur : heu; imprimés sur mon imprimante perso ? Au collège, il n'y a que du Noir et Blanc.
- Ordinateur ? En Cinquième, ils arrivent avec un ordi fourni par la MDPH qui met trois heures à s'allumer. Les élèves commencent à peine des cours d'ergothérapie et ne savent pas s'en servir ...
- Prévoir des 1/3 temps : mes élèves Dys sont souvent les premiers à rendre leurs copies ...
- Certains élèves sont vraiment en grandes difficultés : compréhension orale ou écrite réduite, problèmes de comportement en classe (Ils bougent, chantent, dorment parfois ...). C'est ingérable à certaines heures de cours.
- Il m'est arrivé de reprocher à un élève Dys de ne pas avoir appris sa leçon ... Ca arrive aussi à ces enfants ! Mais je constate aussi qu'on me demande de les faire travailler sur des cartes mentales, sur des documents couleurs, sur des stratégies d'apprentissage originales mais à la maison, rien de tout ça ... Ou par manque de temps, ou par manque d'implication, certains parents attendent que l'école fasse le boulot. Certains ne peuvent pas, tout simplement ... Mais viennent dans une classe où les élèves sont sensés apprendre des leçons.
L'inclusion d'élèves handicapés dans les classes connait vite ses limites quand le nombre d'élèves est important et que les difficultés de certains relèvent davantage de l'enseignement spécialisé ...
Pas facile pour leurs parents, pas facile pour leurs profs non plus.

Pouce a écrit:

elisa18 a écrit:Je suis prof (de lettres), j'adapte pour mes élèves dys, j'ai suivi des stages et là j'apprends l'année dernière que mon fils en 5° jusque là très bon élève ne s'en sort plus parce qu'il est dyspraxique. La douche froide. Alors, oui, j'aimerais qu'il ait un suivi par une ergothérapeute (mais il n'y en a qu'une dans mon département...) et éventuellement un ordinateur, j'aimerais juste que ses profs ne lui disent pas qu'il n'a pas appris sa leçon alors que nous y avons passé des heures, et qu'il a oublié de faire des questions parce qu'il ne les a pas vues! Je demande juste un peu d'empathie!
Combien de profs sont venus à la réunion pour son PAP? Un seul, son prof principal!

Es-tu certaine que tous les enseignants ont été conviés? La réunion avait peut-être lieu sur des heures de cours et le CDE n'a pas voulu les libérer.
Je n'ai pas fréquenté beaucoup d'établissements mais généralement le PP est convié et est chargé de transmettre les infos.

A titre personnel, j'avais une réunion ce vendredi à 13H15 pour un élève à fort handicap, seulement j'étais sur la route pour rejoindre mon deuxième établissement car j'avais cours à 14H. Ce n'est aucunement ma faute si cet élève a été mis dans ma classe et pas dans une des deux autres 6° qui ont la chance de bénéficier d'un prof qui fait tout son temps de présence dans l'établissement.

Oh oui! C'est aussi mon collège. La pp a proposé plusieurs dates et tout les profs étaient conviés, surtout que la plupart des matières doivent signaler leurs aménagements.

Oui petit pois, je suis bien consciente de tout cela ayant moi même des élèves dys en français ! Mais j'essaye d'adapter selon mes moyens : juste arial 14 et en noir et blanc car nous n'avons pas non plus de photocopieur couleur: c'est l' avs qui surligné. Apprendre ses leçons, j'y passe des heures à la maison, je fais mon boulot de maman ! C'est un combat permanent et épuisant ! En fait, je crois qu'on ne peut le comprendre en tant que prof que quand on y est confronté en tant que parent (ce n'est pas une critique, c'est juste une réflexion que je me suis faite à mon sujet !)

Une question : si on utilise une police comme andika, est-il nécessaire en plus d'agrandir les espaces entre les lettres, ou le paramétrage de base d'andika le fait-il déjà suffisamment ?

Pouvez-vous me confirmer cette information qu'on m'a donnée : on ne doit pas aligner les textes pour que les dys- lisent mieux ?

Oui, il faut garder l'alignement à gauche, mais pas justifié, car cela contribue à ce qu'ils se perdent dans le paragraphe : les décrochés à droite leur permettent de mieux se repérer.

Petit pois a écrit:

elisa18 a écrit:Combien de profs sont venus à la réunion pour son PAP? Un seul, son prof principal!

Bonjour Elisa !
J'ai déjà posté sur un fil dédié aux PAP/PAI.
J'ai dix élèves identifiés Dys dans une Cinquième de 21 élèves. J'ai découvert ceci le jour de la rentrée. J'ai vaguement bénéficié d'une journée de formation d'exposé sur les neurosciences il y a bien longtemps. Les dossiers PAP/PAI des élèves concernés ne sont pas encore tous disponibles si bien que les 3 AVS (!!! qui ne sont pas toujours présents ...) et moi même ignorons leurs diagnostics précis ...
Je fais ce que je peux avec le souci d'aider ces élèves.

Tu as encore de la chance... Pour le moment, un nombre important d'élèves est dysqqch et je le sais grâce à eux.
les PAI arrivent au compte-goutte depuis qq jours.
Bref, en gros, dans une seconde j'ai un dysprasique/asperger (la mère prévoyante avait fait un courrier à chaque professeur dès la rentrée). Dans la même classe, je dois avoir deux ou 3 dys + 3 étrangers dont deux arrivés très récemment en France.
Dans l'autre seconde, d'après le PP il doit y en avoir 6 ou 7 ; et dans ma ST2S pareil plus deux élèves malentendantes dont une suivie par l'IJS du coin. Par chance, rien en S à priori..
Bref, d'après les PAI dont je dispose déjà (2 ou 3), les consignes sont très diverses et honnêtement, avec 4 classes à 35, c'est l'horreur si je suis à la lettre les prescriptions.
Sans oublier que je dois me battre pour savoir qui aura un scripteur au bac car alors, ma notation est différente.
Et quand je vois une des mes secondes qui a un PAI (reçu vendredi), malgré toute ma bonne volonté je ne sais pas comment je vais faire car ce qu'elle écrit est du charabia absolu auquel je ne comprends rien.

henriette a écrit:Oui, il faut garder l'alignement à gauche, mais pas justifié, car cela contribue à ce qu'ils se perdent dans le paragraphe : les décrochés à droite leur permettent de mieux se repérer.

Merci, c'est ce que je fais sur mes consignes distribuées en mettant aussi en arial 14. Je vais essayer aussi de faire des espaces plus longues.

Honnêtement, ayant moi aussi chaque année depuis, disons, 5 ou 6 ans, au moins 4 élèves dys-quelquechose par classe, j'ai opté pour un aménagement standard pour ceux qui ne bénéficient pas d'AVS (pour ceux qui en ont un, alors, c'est l'AVS qui s'en occupe).
Je ne peux absolument pas envisager de suivre les préconisations faites au cas par cas pour chaque élève, je ne peux pas me permettre de démultiplier ainsi les supports d'études ou d'évaluation ; je ne peux pas passer auprès de chacun d'eux pour vérifier individuellement s'il a compris chacune des questions (sinon, quand j'arrive au 5e élève, il y a déjà 10 minutes minimum qui sont passées !), je fais une explication pour tout le monde ; je ne peux pas mettre tous ces élèves au milieu au premier rang et seuls dans une classe à 30 élèves, etc.
Je fais ce que je peux raisonnablement faire.

Pluiedetoiles a écrit:Il y a une différence entre faire comme on peut et ne rien faire du tout.
J'hallucine toujours de voir certains collègues mépriser ouvertement les difficulté des élèves ...

Elisa, j'imagine que ça doit être compliqué à gérer ...

Qui méprise les difficultés? Les enseignants, qui sont surchargés d'injonctions permanentes et parfois contradictoires et qui sont sommés de s'adapter sans tenir compte de leur charge de travail et au mépris de leur vie de famille? ou l'administration, qui fait croire aux familles qu'il n'y a pas de problèmes et que les profs vont s'adapter.

Je rappelle qu'enseignant à 18h d'enseignement sans élèves à besoin particulier est un travail à temps plein. Tout ce qui s'y ajoute devrait faire l'objet d'une compensation.

Je fais comme je peux, c'est à dire la plupart du temps rien. Parce que je ne peux rien faire. les manuels ne sont pas en arial 14, la géométrie est au programme et ne peut être enlevée qu'en cas d'adaptation lourde gérée par la MDPH (élève reconnu handicapé). Mes classes oscillent entre 26 et 29 élèves et j'ai quatre à cinq PAP par classe. Mes élèves sans besoin particulier ont le droit que je ne passe pas tout mon temps avec ceux à besoins particuliers et que je m'occupe aussi d'eux. Et j'ai quatre enfants qui ont le droit que leur père soit avec eux le soir et le week-end.

Alors, non, je ne méprise personne. Sauf ceux qui ont la comprenette difficile et qui pensent que râler contre les profs  et tenter de les culpabiliser leur permet de faire changer la réalité.

henriette a écrit:Honnêtement, ayant moi aussi chaque année depuis, disons, 5 ou 6 ans, au moins 4 élèves dys-quelquechose par classe, j'ai opté pour un aménagement standard pour ceux qui ne bénéficient pas d'AVS (pour ceux qui en ont un, alors, c'est l'AVS qui s'en occupe).
Je ne peux absolument pas envisager de suivre les préconisations faites au cas par cas pour chaque élève, je ne peux pas me permettre de démultiplier ainsi les supports d'études ou d'évaluation ; je ne peux pas passer auprès de chacun d'eux pour vérifier individuellement s'il a compris chacune des questions (sinon, quand j'arrive au 5e élève, il y a déjà 10 minutes minimum qui sont passées !), je fais une explication pour tout le monde ; je ne peux pas mettre tous ces élèves au milieu au premier rang et seuls dans une classe à 30 élèves, etc.
Je fais ce que je peux raisonnablement faire.

Je fais exactement comme toi Henriette! Pour tous les dys la même chose. Et j'explique à l'oral les consignes car je pense que c'est bien aussi pour les élèves en difficulté non dys!

J'explique aussi les consignes à l'oral mais en théorie pour les dys*, il faudrait laisse le temps de faire la question/exercice avant de lire la suivante. Sauf que je ne vois pas concrètement comment je peux lire une question, la faire faire, lire la suivante et ainsi de suite sans laisser des tas d'élèves attendre pendant x temps. Ca me perturbe un peu car je vois bien que quand on lit tout à la fois, ils ont souvent oublié ce qu'il y avait au début, mais en même temps, comment faire autrement ?

elisa18 a écrit:
Oh oui! C'est aussi mon collège. La pp a proposé plusieurs dates et tout les profs étaient conviés, surtout que la plupart des matières doivent signaler leurs aménagements.

Doivent ? En vertu de quel texte?

Je rêve, là! Non seulement il faut prendre du temps en plus pour les adaptations, mais en plus il faut faire des réunions (gratuites) en plus et justifier des aménagements faits? C'est quoi, un contrôle bureaucratique sur le comportement des professeurs ?

Je rappelle que les profs conviés à une réunion y vont gratuitement. Pendant ce temps ils ne corrigent pas leurs copies, ne remplissent pas leur cahier de texte, ne préparent pas leurs cours ni leurs évaluations. Bref c'est du temps de travail en plus qu'ils sont censées offrir gratuitement.

Ça devient vraiment n'importe quoi. Le mépris des enseignants qui sous-tend ce type d'intégration des élèves à besoins particuliers est simplement révoltant.

D'accord avec Ycombe. La coupe ne va pas tarder à déborder. Je suis sur deux établissements ( collège et lycée). J'ai 5 classes et 4 niveaux et 4 élèves avec PAP/ PAI dans chaque classe en moyenne. Je travaille plus qu'à mes débuts, il y a 25 ans de cela. J'ai décidé de me ménager.

Tout ceci m'inquiète réellement.
Et je ne parle même pas de la charge de travail, ni même des rapports gouvernementaux qui ne considèrent pas les classes à petits effectifs comme " utiles"...bref

Non, je m'inquiète de tous ces petits .
Que se passe-t-il? Et comment peux-t-on " devenir " dys en cinquième ?
Il compensait avant et n'y arrive plus à présent?

Est-ce que le redoublement ne permettait -t-il pas finalement de laisser une chance à ces enfants en refaisant le programme deux ans de suite pour prendre un bon départ?
Est-ce qu'il y avait autant de dys avant? Masqués par les redoublements? Par l'orientation précoce en cinquième ?

Ou alors fabriquons -nous des dys à l'école maternelle et primaire ( à cause des méthodes, pas des PE) ? A la maison?
Est-ce l'ingestion de toxines? Quoi, qu'est-ce?
Pourquoi ?

Rabelais a écrit:Tout ceci m'inquiète réellement.
Et je ne parle même pas de la charge de travail, ni même des rapports gouvernementaux qui ne considèrent pas les classes à petits effectifs comme " utiles"...bref

Non, je m'inquiète de tous ces petits .
Que se passe-t-il? Et comment peux-t-on " devenir " dys en cinquième ?
Il compensait avant et n'y arrive plus à présent?

Est-ce que le redoublement ne permettait -t-il pas finalement de laisser une chance à ces enfants en refaisant le programme deux ans de suite pour prendre un bon départ?
Est-ce qu'il y avait autant de dys avant? Masqués par les redoublements? Par l'orientation précoce en cinquième ?

Ou alors fabriquons -nous des dys à l'école maternelle et primaire ( à cause des méthodes, pas des PE) ? A la maison?
Est-ce l'ingestion de toxines? Quoi, qu'est-ce?
Pourquoi ?

Merci de poser les questions que je me pose tous les jours.