Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège

gauvain31 a écrit:Oui car une bonne partie du pays ne sait pas ce que va impliquer cette réforme pour ses enfants, et ne sait pas ce qui se passe dans les formations (les journalistes non plus , mais plus par paresse intellectuelle je crois )

Comment l'imaginer quand on n'y est pas plongé ? C'est tellement gros...

"Réforme 2016 : paroles d'IPR (ou pourquoi des enseignants ont les oreilles qui saignent pendant les formations réformes)".  

Ronin, tu veux procéder comment ?
On t'envoie ce qu'on a ici ? En mp ?
J'en ai déjà vu passer de belles sur les réseaux.

Cette compil mériterait toutefois un avant propos précisant qu'il existe aussi des IPR censés et compétents.

Du coup, on présuppose que les enseignants ont rapporté les paroles exactes des uns et des autres, sans les déformer...

Ronin a écrit:Bon alors on le fait. Il nous faut des retranscriptions précises avec le lieu, la matière et les propos. On liste et on balance au canard, a Marianne, au Figaro, sur FB, etc. Des gens prêts à s'impliquer avec moi ?

Ok, mais il faudrait qu'un membre d'un syndicat (le lapin par exemple... ) puisse tout récupérer ; il faut être méthodique, car sinon des informations peuvent être perdues. Il faudrait le faire via la mp de l'un des membres de Néos pour éviter toute fuite. Il faut être relativement discret. Qui se dévoue pour tout récupérer ?

D'ici mai, toutes les formations devraient avoir eu lieu, donc on devrait pouvoir alerter les parents, et les médias.

VanGogh59 a écrit:

kamasolou a écrit:

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

C'est fou, à croire qu'ils ont cherché dans chaque discipline ce qui pouvait être le plus illogique et débile :
- en français, arrêter les séances de grammaire et conjugaison
- en maths, moins de calcul et d'algèbre
- en physique, pas de cours structurés, ne pas compartimenter
- en histoire, pas de dates

Mais où s'arrêteront-ils ?

LA question véritable est : que cherchent-ils ?

Ils cherchent à casser les disciplines pour nous rendre plus flexibles (ex : EIST) et à diminuer les heures élèves pour faire des économies. Avec tout ça, le niveau des élèves va forcément baisser. Ils sont donc obligés de revoir aussi les exigences à la baisse en maths, français, anglais, etc... pour maintenir la fiction de la réussite des élèves. C'est pour ça qu'il y a aussi une réforme de l'évaluation, et le nouveau brevet. La prochaine réforme du lycée ira aussi dans ce sens à mon avis, puisque 80% d'une classe d'âge doit avoir le bac !

Murr a écrit:

gauvain31 a écrit:Oui car une bonne partie du pays ne sait pas ce que va impliquer cette réforme pour ses enfants, et ne sait pas ce qui se passe dans les formations (les journalistes non plus , mais plus par paresse intellectuelle je crois )

Comment l'imaginer quand on n'y est pas plongé ? C'est tellement gros...

De toute façon plus personne n'imagine ce qu'est devenu le métier, déjà en dehors de ce qui se prépare, alors avec........; il y a même des collègues qui découvrent, comment voulez-vous que ceux qui sont à l'extérieur se rendent compte ?

Je n'ai pas la solution idéale mais je propose que l'on en discute ici. Ce qui serait bien ce serait de balancer dans la presse fin mai début juin, avant la rentrée histoire que les citoyens prennent conscience de ce qui va se produire.

monseigneur a écrit:

VanGogh59 a écrit:

kamasolou a écrit:

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

C'est fou, à croire qu'ils ont cherché dans chaque discipline ce qui pouvait être le plus illogique et débile :
- en français, arrêter les séances de grammaire et conjugaison
- en maths, moins de calcul et d'algèbre
- en physique, pas de cours structurés, ne pas compartimenter
- en histoire, pas de dates

Mais où s'arrêteront-ils ?

LA question véritable est : que cherchent-ils ?

Ils cherchent à casser les disciplines pour nous rendre plus flexibles (ex : EIST) et à diminuer les heures élèves pour faire des économies. Avec tout ça, le niveau des élèves va forcément baisser. Ils sont donc obligés de revoir aussi les exigences à la baisse en maths, français, anglais, etc... pour maintenir la fiction de la réussite des élèves. C'est pour ça qu'il y a aussi une réforme de l'évaluation, et le nouveau brevet. La prochaine réforme du lycée ira aussi dans ce sens à mon avis, puisque 80% d'une classe d'âge doit avoir le bac !

Oui mais je crois que plus personne n'est dupe... et surtout pas les employeurs qui verront bien la baisse du niveau au bout de la chaîne... qui sait , peut être que le MEDEF pourra nous aider à rehausser les exigences

L'inertie d'une partie des profs c'est ce qui nous tue. L'idée que rien n'est jamais grave du moment que la paye arrive.

On crée un collectif " une association?

Beaucoup de gens ont publié des témoignages par exemple sur les IUFM, sur le fonctionnement ubuesque de l'Éduknatt, sur le harcèlement, sur les "chefs", etc., est-ce que ça change quelque chose ?  

Oui, là ce seraient de petites phrases. Et ça, ça change tout. C'est quasiment le format "tweet", idéal à l'heure actuelle pour attirer l'attention.

Ronin a écrit:Bon alors on le fait. Il nous faut des retranscriptions précises avec le lieu, la matière et les propos. On liste et on balance au canard, a Marianne, au Figaro, sur FB, etc. Des gens prêts à s'impliquer avec moi ?

Je crois que l'envoi à la presse du lien vers ce topic de néoprofs est suffisamment édifiant. Le travail de collection des perles est fait.
Il faudrait juste un journaliste en caméra cachée pour montrer que ce qui se passe et se dit dans ces formations n'est pas une vue de l'esprit.

Hors sujet :
On pourrait créer un topic : Quelles questions les journalistes pourraient se poser sur l'EN ?
Un bon sujet : l'EN est le lieu des réformes : Comment naît une réforme (des groupes d'influence, l'OCDE ?)? Comment est-elle appliquée (de force) ? Comment arrive-t-elle finalement au résultat opposé ?
Pourquoi les différents ministres de l'EN n'arrivent pas à penser l'Ecole ?
Pourquoi l'EN est-il le seul ministère où le ministre ne défend pas, mais attaque ses fonctionnaires ?

Ben moi ça m'a ouvert les yeux en débutant et ça m'a évité de péter les plombs ou de me résigner. Si on ne fait rien on n'aura rien.

Il y a déjà des associations Ronin (Sauver les lettres...); ici on est dans une démarche très particulière de recensement des dires des IPR lors des formations, ce qui ne justifie pas qu'on crée en soi une nouvelle association. Je crois qu'une association ou un syndicat déjà existant(e) peut se charger de la collecte des données et après.... laissons faire les médias; je ne peux pas croire qu'aucun journal ne voudra publier la liste des perles... à part justement "Perles magazine" :

Je suis ouvert. Je pense que ça mérite que l'on balance a la presse. Après sous quelle forme je ne demande qu'à en débattre.

Je pense que la presse ne fera pas d'elle-même ce travail de collecte, même en lisant ce topic.

En même temps, la presse française...

Ronin a écrit:Bon alors on le fait. Il nous faut des retranscriptions précises avec le lieu, la matière et les propos. On liste et on balance au canard, a Marianne, au Figaro, sur FB, etc. Des gens prêts à s'impliquer avec moi ?

Partante, de toutes façons je me doute que je suis déjà fichée (merci qui vous savez...)

JPhMM a écrit:En même temps, la presse française...

Vi. En fait, j'en suis sûre.

Ronin a écrit:Je n'ai pas la solution idéale mais je propose que l'on en discute ici. Ce qui serait bien ce serait de balancer dans la presse fin mai début juin, avant la rentrée histoire que les citoyens prennent conscience de ce qui va se produire.

Avant !

En mai juin il y aura l'Euro et là je vous laisse imaginer les priorités

JPhMM a écrit:En même temps, la presse française...

Ouaip, elle vit de subventions et de niches fiscales

On ouvre un fil spécifique?

Ronin a écrit:On ouvre un fil spécifique?

Oui , je te le conseille, nous éviterons de passer sous les fourches caudines de la Modération

Tu n'as qu'à l'intituler "Formation à la Réforme: paroles d'IPR" . Ça devrait suffire et c'est neutre.

Bonsoir,

j'ai assuré des formations disciplinaires en math sur les EPI.

Je pense que beaucoup de collèges ont apprécié l'intervention. Dommage que certains (souvent un même collège) aient boycottés la formation, ils se seraient peut être ennuyés mais il est toujours possible qu'ils aient pu apprendre quelque chose.

Je certain qu'il est impossible de réellement aborder la pédagogie de projet en si peu de temps.
Je suis conscient de l'absurdité (et vous j'espère de la difficulté) de construire une formation sur l'interdisciplinarité dans un contexte disciplinaire. Je suis aussi conscient de demandes absurdes (fléchages des heures d'EPI dans les EDT, ect, ...).
Mais tout cela est abordé quand j'en parle avec nos collègues et je suis persuadé que nous sommes trop peu formés, en formation initiale et en formation continue.

Peut-être avais-tu des exemples d'EPI bien pensés, si les gens t'ont semblé intéressés.
Peut-être pourrais-tu les partager (fil ici) car jusqu'ici les exemples m'ont semblé bien pauvres, les maths y étant réduits à l'utilitarisme des stats...