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Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège - Page 8 Empty Re: Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège

par Murr Dim 3 Avr 2016 - 12:12
gauvain31 a écrit:Oui car une bonne partie du pays ne sait pas ce que va impliquer cette réforme pour ses enfants, et ne sait pas ce qui se passe dans les formations (les journalistes non plus , mais plus par paresse intellectuelle je crois araignée )

Comment l'imaginer quand on n'y est pas plongé ? C'est tellement gros... Razz
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Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège - Page 8 Empty Re: Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège

par laMiss Dim 3 Avr 2016 - 12:18
"Réforme 2016 : paroles d'IPR (ou pourquoi des enseignants ont les oreilles qui saignent pendant les formations réformes)".  Razz

Ronin, tu veux procéder comment ?
On t'envoie ce qu'on a ici ? En mp ?
J'en ai déjà vu passer de belles sur les réseaux.

Cette compil mériterait toutefois un avant propos précisant qu'il existe aussi des IPR censés et compétents.

Du coup, on présuppose que les enseignants ont rapporté les paroles exactes des uns et des autres, sans les déformer...

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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
gauvain31
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par gauvain31 Dim 3 Avr 2016 - 12:22
Ronin a écrit:Bon alors on le fait. Il nous faut des retranscriptions précises avec le lieu, la matière et les propos. On liste et on balance au canard, a Marianne, au Figaro, sur FB, etc. Des gens prêts à s'impliquer avec moi ?

Ok, mais il faudrait qu'un membre d'un syndicat (le lapin par exemple... Rolling Eyes ) puisse tout récupérer ; il faut être méthodique, car sinon des informations peuvent être perdues. Il faudrait le faire via la mp de l'un des membres de Néos pour éviter toute fuite. Il faut être relativement discret. Qui se dévoue pour tout récupérer ? Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège - Page 8 Lapin10

D'ici mai, toutes les formations devraient avoir eu lieu, donc on devrait pouvoir alerter les parents, et les médias.
monseigneur
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par monseigneur Dim 3 Avr 2016 - 12:23
VanGogh59 a écrit:
kamasolou a écrit:
Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

C'est fou, à croire qu'ils ont cherché dans chaque discipline ce qui pouvait être le plus illogique et débile :
- en français, arrêter les séances de grammaire et conjugaison
- en maths, moins de calcul et d'algèbre
- en physique, pas de cours structurés, ne pas compartimenter
- en histoire, pas de dates
pale
Mais où s'arrêteront-ils ?

LA question véritable est : que cherchent-ils ?

Ils cherchent à casser les disciplines pour nous rendre plus flexibles (ex : EIST) et à diminuer les heures élèves pour faire des économies. Avec tout ça, le niveau des élèves va forcément baisser. Ils sont donc obligés de revoir aussi les exigences à la baisse en maths, français, anglais, etc... pour maintenir la fiction de la réussite des élèves. C'est pour ça qu'il y a aussi une réforme de l'évaluation, et le nouveau brevet. La prochaine réforme du lycée ira aussi dans ce sens à mon avis, puisque 80% d'une classe d'âge doit avoir le bac !
Daphné
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par Daphné Dim 3 Avr 2016 - 12:23
Murr a écrit:
gauvain31 a écrit:Oui car une bonne partie du pays ne sait pas ce que va impliquer cette réforme pour ses enfants, et ne sait pas ce qui se passe dans les formations (les journalistes non plus , mais plus par paresse intellectuelle je crois araignée )

Comment l'imaginer quand on n'y est pas plongé ? C'est tellement gros... Razz

De toute façon plus personne n'imagine ce qu'est devenu le métier, déjà en dehors de ce qui se prépare, alors avec........; il y a même des collègues qui découvrent, comment voulez-vous que ceux qui sont à l'extérieur se rendent compte ?
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par Ronin Dim 3 Avr 2016 - 12:25
Je n'ai pas la solution idéale mais je propose que l'on en discute ici. Ce qui serait bien ce serait de balancer dans la presse fin mai début juin, avant la rentrée histoire que les citoyens prennent conscience de ce qui va se produire.

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par gauvain31 Dim 3 Avr 2016 - 12:27
monseigneur a écrit:
VanGogh59 a écrit:
kamasolou a écrit:
Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

C'est fou, à croire qu'ils ont cherché dans chaque discipline ce qui pouvait être le plus illogique et débile :
- en français, arrêter les séances de grammaire et conjugaison
- en maths, moins de calcul et d'algèbre
- en physique, pas de cours structurés, ne pas compartimenter
- en histoire, pas de dates
pale
Mais où s'arrêteront-ils ?

LA question véritable est : que cherchent-ils ?

Ils cherchent à casser les disciplines pour nous rendre plus flexibles (ex : EIST) et à diminuer les heures élèves pour faire des économies. Avec tout ça, le niveau des élèves va forcément baisser. Ils sont donc obligés de revoir aussi les exigences à la baisse en maths, français, anglais, etc... pour maintenir la fiction de la réussite des élèves. C'est pour ça qu'il y a aussi une réforme de l'évaluation, et le nouveau brevet. La prochaine réforme du lycée ira aussi dans ce sens à mon avis, puisque 80% d'une classe d'âge doit avoir le bac !

Oui mais je crois que plus personne n'est dupe... et surtout pas les employeurs qui verront bien la baisse du niveau au bout de la chaîne... qui sait , peut être que le MEDEF pourra nous aider à rehausser les exigences Razz
Olympias
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par Olympias Dim 3 Avr 2016 - 12:27
L'inertie d'une partie des profs c'est ce qui nous tue. L'idée que rien n'est jamais grave du moment que la paye arrive.
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par Ronin Dim 3 Avr 2016 - 12:28
On crée un collectif " une association?

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Carnyx
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par Carnyx Dim 3 Avr 2016 - 12:28
Beaucoup de gens ont publié des témoignages par exemple sur les IUFM, sur le fonctionnement ubuesque de l'Éduknatt, sur le harcèlement, sur les "chefs", etc., est-ce que ça change quelque chose ?  heu

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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par laMiss Dim 3 Avr 2016 - 12:32
Oui, là ce seraient de petites phrases. Et ça, ça change tout. C'est quasiment le format "tweet", idéal à l'heure actuelle pour attirer l'attention.

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par trompettemarine Dim 3 Avr 2016 - 12:33
Ronin a écrit:Bon alors on le fait. Il nous faut des retranscriptions précises avec le lieu, la matière et les propos. On liste et on balance au canard, a Marianne, au Figaro, sur FB, etc. Des gens prêts à s'impliquer avec moi ?

Je crois que l'envoi à la presse du lien vers ce topic de néoprofs est suffisamment édifiant. Le travail de collection des perles est fait. Wink
Il faudrait juste un journaliste en caméra cachée pour montrer que ce qui se passe et se dit dans ces formations n'est pas une vue de l'esprit.

Hors sujet :
On pourrait créer un topic : Quelles questions les journalistes pourraient se poser sur l'EN ?
Un bon sujet : l'EN est le lieu des réformes : Comment naît une réforme (des groupes d'influence, l'OCDE ?)? Comment est-elle appliquée (de force) ? Comment arrive-t-elle finalement au résultat opposé ?
Pourquoi les différents ministres de l'EN n'arrivent pas à penser l'Ecole ?
Pourquoi l'EN est-il le seul ministère où le ministre ne défend pas, mais attaque ses fonctionnaires ?
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par Ronin Dim 3 Avr 2016 - 12:34
Ben moi ça m'a ouvert les yeux en débutant et ça m'a évité de péter les plombs ou de me résigner. Si on ne fait rien on n'aura rien.

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par gauvain31 Dim 3 Avr 2016 - 12:35
Il y a déjà des associations Ronin (Sauver les lettres...); ici on est dans une démarche très particulière de recensement des dires des IPR lors des formations, ce qui ne justifie pas qu'on crée en soi une nouvelle association. Je crois qu'une association ou un syndicat déjà existant(e) peut se charger de la collecte des données et après.... laissons faire les médias; je ne peux pas croire qu'aucun journal ne voudra publier la liste des perles... à part justement "Perles magazine" :

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par Ronin Dim 3 Avr 2016 - 12:38
Je suis ouvert. Je pense que ça mérite que l'on balance a la presse. Après sous quelle forme je ne demande qu'à en débattre.

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par laMiss Dim 3 Avr 2016 - 12:45
Je pense que la presse ne fera pas d'elle-même ce travail de collecte, même en lisant ce topic.

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par JPhMM Dim 3 Avr 2016 - 12:58
En même temps, la presse française...

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par kamasolou Dim 3 Avr 2016 - 13:01
Ronin a écrit:Bon alors on le fait. Il nous faut des retranscriptions précises avec le lieu, la matière et les propos. On liste et on balance au canard, a Marianne, au Figaro, sur FB, etc. Des gens prêts à s'impliquer avec moi ?

Partante, de toutes façons je me doute que je suis déjà fichée (merci qui vous savez...)
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par laMiss Dim 3 Avr 2016 - 13:03
JPhMM a écrit:En même temps, la presse française...

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Vi. En fait, j'en suis sûre.

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par Daphné Dim 3 Avr 2016 - 13:43
Ronin a écrit:Je n'ai pas la solution idéale mais je propose que l'on en discute ici. Ce qui serait bien ce serait de balancer dans la presse fin mai début juin, avant la rentrée histoire que les citoyens prennent conscience de ce qui va se produire.

Avant !

En mai juin il y aura l'Euro et là je vous laisse imaginer les priorités Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège - Page 8 248604097 Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège - Page 8 248604097 Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège - Page 8 248604097
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par Daphné Dim 3 Avr 2016 - 13:45
JPhMM a écrit:En même temps, la presse française...

Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège - Page 8 1427763993

Ouaip, elle vit de subventions et de niches fiscales Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège - Page 8 3284587592
Equipe de modération
Equipe de modération
Modérateur

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par Equipe de modération Dim 3 Avr 2016 - 13:46
Merci de bien vouloir vous recentrer sur l'objet du topic en évitant les digressions stériles.
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par Ronin Dim 3 Avr 2016 - 14:59
On ouvre un fil spécifique?

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par gauvain31 Dim 3 Avr 2016 - 15:41
Ronin a écrit:On ouvre un fil spécifique?

Oui , je te le conseille, nous éviterons de passer sous les fourches caudines de la Modération Razz

Tu n'as qu'à l'intituler "Formation à la Réforme: paroles d'IPR" . Ça devrait suffire et c'est neutre.
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AdamMZ
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Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège - Page 8 Empty Re: Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège

par AdamMZ Lun 4 Avr 2016 - 22:35
Bonsoir,

j'ai assuré des formations disciplinaires en math sur les EPI.

Je pense que beaucoup de collèges ont apprécié l'intervention. Dommage que certains (souvent un même collège) aient boycottés la formation, ils se seraient peut être ennuyés mais il est toujours possible qu'ils aient pu apprendre quelque chose.

Je certain qu'il est impossible de réellement aborder la pédagogie de projet en si peu de temps.
Je suis conscient de l'absurdité (et vous j'espère de la difficulté) de construire une formation sur l'interdisciplinarité dans un contexte disciplinaire. Je suis aussi conscient de demandes absurdes (fléchages des heures d'EPI dans les EDT, ect, ...).
Mais tout cela est abordé quand j'en parle avec nos collègues et je suis persuadé que nous sommes trop peu formés, en formation initiale et en formation continue.
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par ZeSandman Lun 4 Avr 2016 - 22:41
Peut-être avais-tu des exemples d'EPI bien pensés, si les gens t'ont semblé intéressés.
Peut-être pourrais-tu les partager (fil ici) car jusqu'ici les exemples m'ont semblé bien pauvres, les maths y étant réduits à l'utilitarisme des stats...

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