Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

thenastywizard a écrit:

Cripure a écrit:

thenastywizard a écrit:

Rendash a écrit:

            Et quand tu es au fond des classes à fliquer tes collègues et à leur donner des bons points, tu fais comment pour leur apprendre un boulot que tu ne fais pas pendant ce temps? Retourne donc dans ta salle de classe, et prêche par l'exemple. Montre à quel point tes méthodes sont géniales, montre les résultats : que les collègues qui récupèrent tes élèves l'année suivante soient à ce point bluffés qu'ils viennent te demander à genoux des conseils  

Ma réponse au commentaire ci-dessus :
       C'est le but de l'entretien dans lequel je donne des solutions, des propositions aux problèmes rencontrés, je ne fais que cela ! idem en formation : je montre mes cours, des vidéos de classe. Que cela et uniquement cela. Désolé si ce ne fut pas le cas dans les formations que vous avez reçues ou les entretiens que vous avez eus.
       Quant à mes pratiques que je n'interrogerais pas, eh bien c'est tout le contraire : c'est ma préoccupation principale. Est-ce que la séance d'hier en 3e 4 était efficace ? Oui ? Non ? Si non, qu'est-ce que j'aurais pu améliorer, modifier ? Je pense constamment à cela après une séance, dans les 5 minutes entre deux cours, dans la voiture, le samedi matin quand je prépare les cours de lundi. Mais cela est fatiguant, crevant même et psychologiquement difficile à mener. On fait un métier difficile parce qu'il n'est jamais fini, toujours à recommencer, à modifier. C'est un métier qui doit sans cesse évoluer parce que les élèves changent, les sociétés changent et les besoins aussi - mon grand-père avait appris les préfectures et sous-préfectures de chaque département dans les années 40. Oui, c'est un bon moyen de travailler sa mémoire mais on peut en trouver d'autres en faisant apprendre des dates, un poème (oui, oui et re-oui, il faut apprendre des poésies !). Enfin c'est ma conception du métier. Ce n'est pas celle que j'avais envisagée quand j'ai préparé le concours - je pensais vraiment que cela allait être plus simple - mais voilà : un métier bien peu cher payé, qui prend du temps, de l'énergie. Certains parlent de sacerdoce - peut-être, mais il faut s'imposer des limites et nos familles /enfants sont là pour nous faire éteindre les ordinateurs et dire stop, ça suffit.
       La réforme du collège qui nous est présentée et imposée - parce qu'elle se fera quoiqu'on dise, je ne vois pas comment cela être le contraire sauf à "tricher" avec les dotations, etc.? - nous met encore plus de pression que d'habitude et nous met face à nos "échecs" : Dorian, encore lui, ou Léna, elle aussi, qui n'ont pas vraiment compris la vidéo vue en cours vendredi. Mais je tenterai autre chose l'année prochaine.

Et bien sûr, tout ce verbiage pour passer sous silence que nous sommes censés faire plus en étant payés moins.
C'est tout.
Vous n'êtes donc pas de côté de ceux qui travaillent, mais du côté de ceux qui gèrent.
Mal.

Euh non, j'ai dit et déjà répété que j'étais EN PARTIE pour cette réforme (je trouve les EPI inutiles et difficiles à mettre en oeuvre et je l'ai dit à mes collègues formateurs et à mes IPR) et je travaille à temps plein en collège depuis 13 ans. 5 ans en collège REP + à Créteil et depuis dans un collège plus "calme" en Picardie. A coté, je suis formateur et j'aide parfois les IPR (CMAI). Je ne gère rien, je suis avant tout professeur d'HG, donc du coté de ceux qui travaillent, préparent des cours. Tout ce que je fais en plus, je le fais sur ma demi-journée libérée, pendant les week-ends et les vacances et je le fais parce que je le veux. Voilà.

elpenor a écrit:Ce n'est pas censé être verbeux ça?

les cuistres a écrit:Définition

Formation synchrone
Dans une formation synchrone, l'échange avec les autres apprenants ou avec les tuteurs s'effectue en temps réel, par chat, par web-conférence ou par visioconférence.  Les formations synchrones permettent également de partager des applications et d'interagir sur celles-ci au moment où le tuteur leur donne la main sur le document partagé.

thenastywizard a écrit:et moi le premier

thenastywizard a écrit:
A coté, je suis formateur

thenastywizard a écrit:J'ai blanchi quel post ?

thenastywizard a écrit:
Si j'avais osé écrire la moitié de ce qui a été dit par ce collègue, je me serais fait lyncher sur le forum.

thenastywizard a écrit:
Vous avez le droit de ne pas être d'accord avec moi mais pas le droit de dire que je fais mal mon travail ... tout comme je ne dit pas que vous faites mal le vôtre

thenastywizard a écrit:

Rendash a écrit:

            Et quand tu es au fond des classes à fliquer tes collègues et à leur donner des bons points, tu fais comment pour leur apprendre un boulot que tu ne fais pas pendant ce temps? Retourne donc dans ta salle de classe, et prêche par l'exemple. Montre à quel point tes méthodes sont géniales, montre les résultats : que les collègues qui récupèrent tes élèves l'année suivante soient à ce point bluffés qu'ils viennent te demander à genoux des conseils  

Ma réponse au commentaire ci-dessus :
       C'est le but de l'entretien dans lequel je donne des solutions, des propositions aux problèmes rencontrés, je ne fais que cela ! idem en formation : je montre mes cours, des vidéos de classe. Que cela et uniquement cela. Désolé si ce ne fut pas le cas dans les formations que vous avez reçues ou les entretiens que vous avez eus.
       Quant à mes pratiques que je n'interrogerais pas, eh bien c'est tout le contraire : c'est ma préoccupation principale. Est-ce que la séance d'hier en 3e 4 était efficace ? Oui ? Non ? Si non, qu'est-ce que j'aurais pu améliorer, modifier ? Je pense constamment à cela après une séance, dans les 5 minutes entre deux cours, dans la voiture, le samedi matin quand je prépare les cours de lundi. Mais cela est fatiguant, crevant même et psychologiquement difficile à mener. On fait un métier difficile parce qu'il n'est jamais fini, toujours à recommencer, à modifier. C'est un métier qui doit sans cesse évoluer parce que les élèves changent, les sociétés changent et les besoins aussi - mon grand-père avait appris les préfectures et sous-préfectures de chaque département dans les années 40. [...]
      

Osmie a écrit:

thenastywizard a écrit:

Cripure a écrit:

thenastywizard a écrit:


Ma réponse au commentaire ci-dessus :
       C'est le but de l'entretien dans lequel je donne des solutions, des propositions aux problèmes rencontrés, je ne fais que cela ! idem en formation : je montre mes cours, des vidéos de classe. Que cela et uniquement cela. Désolé si ce ne fut pas le cas dans les formations que vous avez reçues ou les entretiens que vous avez eus.
       Quant à mes pratiques que je n'interrogerais pas, eh bien c'est tout le contraire : c'est ma préoccupation principale. Est-ce que la séance d'hier en 3e 4 était efficace ? Oui ? Non ? Si non, qu'est-ce que j'aurais pu améliorer, modifier ? Je pense constamment à cela après une séance, dans les 5 minutes entre deux cours, dans la voiture, le samedi matin quand je prépare les cours de lundi. Mais cela est fatiguant, crevant même et psychologiquement difficile à mener. On fait un métier difficile parce qu'il n'est jamais fini, toujours à recommencer, à modifier. C'est un métier qui doit sans cesse évoluer parce que les élèves changent, les sociétés changent et les besoins aussi - mon grand-père avait appris les préfectures et sous-préfectures de chaque département dans les années 40. Oui, c'est un bon moyen de travailler sa mémoire mais on peut en trouver d'autres en faisant apprendre des dates, un poème (oui, oui et re-oui, il faut apprendre des poésies !). Enfin c'est ma conception du métier. Ce n'est pas celle que j'avais envisagée quand j'ai préparé le concours - je pensais vraiment que cela allait être plus simple - mais voilà : un métier bien peu cher payé, qui prend du temps, de l'énergie. Certains parlent de sacerdoce - peut-être, mais il faut s'imposer des limites et nos familles /enfants sont là pour nous faire éteindre les ordinateurs et dire stop, ça suffit.
       La réforme du collège qui nous est présentée et imposée - parce qu'elle se fera quoiqu'on dise, je ne vois pas comment cela être le contraire sauf à "tricher" avec les dotations, etc.? - nous met encore plus de pression que d'habitude et nous met face à nos "échecs" : Dorian, encore lui, ou Léna, elle aussi, qui n'ont pas vraiment compris la vidéo vue en cours vendredi. Mais je tenterai autre chose l'année prochaine.

Et bien sûr, tout ce verbiage pour passer sous silence que nous sommes censés faire plus en étant payés moins.
C'est tout.
Vous n'êtes donc pas de côté de ceux qui travaillent, mais du côté de ceux qui gèrent.
Mal.

Euh non, j'ai dit et déjà répété que j'étais EN PARTIE pour cette réforme (je trouve les EPI inutiles et difficiles à mettre en oeuvre et je l'ai dit à mes collègues formateurs et à mes IPR) et je travaille à temps plein en collège depuis 13 ans. 5 ans en collège REP + à Créteil et depuis dans un collège plus "calme" en Picardie. A coté, je suis formateur et j'aide parfois les IPR (CMAI). Je ne gère rien, je suis avant tout professeur d'HG, donc du coté de ceux qui travaillent, préparent des cours. Tout ce que je fais en plus, je le fais sur ma demi-journée libérée, pendant les week-ends et les vacances et je le fais parce que je le veux. Voilà.

Vous ne seriez pas en train dire que les IPR font partie de ceux qui ne travaillent pas ? Allez, capture d'écran que je leur envoie aussi sec, cela vous apprendra. Purée, je vais l'avoir, cette agrégation sur liste d'aptitude !

Par ailleurs, vous faites ce que vous voulez de votre temps libre, mais vous n'avez pas à imposer les chaînes que vous vous forgez au reste de la profession. Voilà.

Rendash a écrit:
Bref, je ne me sens pas à 1000 lieues de Thenastywizard.
PS J'ai comme l'impression que, comme tout nouveau sur Neos, Thenastywizard est en train de "manger"...
C'est assez désagréable, ce sentiment que les nouveaux intervenants, s'ils ne sont pas dans la vib', aient toujours à se faire étriller. Mais c'est comme ça, apparemment.

Honchamp a écrit:PS J'ai comme l'impression que, comme tout nouveau sur Neos, Thenastywizard est en train de "manger"...
C'est assez désagréable, ce sentiment que les nouveaux intervenants, s'ils ne sont pas dans la vib', aient toujours à se faire étriller. Mais c'est comme ça, apparemment.

Honchamp a écrit:Bref, je ne me sens pas à 1000 lieues de Thenastywizard.

thenastywizard a écrit:
Oh, vous savez, les IPR savent très bien ce qu'ils font et ils savent pertinemment qu'ils ont quitté la classe depuis longtemps. Voilà pourquoi ils font appel à des professeurs qui enseignent pour les aider dans certaines missions. D'ailleurs, je ne les envie pas du tout et ne pourrais jamais faire ce qu'ils font. Je ne me prive pas de le leur dire.

thenastywizard a écrit:D'ailleurs, je ne les envie pas du tout et ne pourrais jamais faire ce qu'ils font. Je ne me prive pas de le leur dire.

thenastywizard a écrit:

Honchamp a écrit:

thenastywizard a écrit:

Rendash a écrit:
Bref, je ne me sens pas à 1000 lieues de Thenastywizard.
PS J'ai comme l'impression que, comme tout nouveau sur Neos, Thenastywizard est en train de "manger"...
C'est assez désagréable, ce sentiment que les nouveaux intervenants, s'ils ne sont pas dans la vib', aient toujours à se faire étriller. Mais c'est comme ça, apparemment.

Merci.
C'est vrai que j'ai un peu l'impression de "manger".
Tiens, j'ai faim.

Honchamp a écrit:

thenastywizard a écrit:

Honchamp a écrit:

thenastywizard a écrit:

Merci.
C'est vrai que j'ai un peu l'impression de "manger".
Tiens, j'ai faim.

Tu tes trompé dans tes balises de citation , tu prêtes à Rendash des propos qui sont les miens  !
Tu vas avoir la crise cardiaque d'un renne sur la conscience !!! (Avatar et surnom de Rendash sur le forum).

Ces propos "compréhensifs" sont les miens. :lol:
Mais ce n'est pas grave. :lol:

thenastywizard a écrit:

Cripure a écrit:

thenastywizard a écrit:

Rendash a écrit:

            Et quand tu es au fond des classes à fliquer tes collègues et à leur donner des bons points, tu fais comment pour leur apprendre un boulot que tu ne fais pas pendant ce temps? Retourne donc dans ta salle de classe, et prêche par l'exemple. Montre à quel point tes méthodes sont géniales, montre les résultats : que les collègues qui récupèrent tes élèves l'année suivante soient à ce point bluffés qu'ils viennent te demander à genoux des conseils  

Ma réponse au commentaire ci-dessus :
       C'est le but de l'entretien dans lequel je donne des solutions, des propositions aux problèmes rencontrés, je ne fais que cela ! idem en formation : je montre mes cours, des vidéos de classe. Que cela et uniquement cela. Désolé si ce ne fut pas le cas dans les formations que vous avez reçues ou les entretiens que vous avez eus.
       Quant à mes pratiques que je n'interrogerais pas, eh bien c'est tout le contraire : c'est ma préoccupation principale. Est-ce que la séance d'hier en 3e 4 était efficace ? Oui ? Non ? Si non, qu'est-ce que j'aurais pu améliorer, modifier ? Je pense constamment à cela après une séance, dans les 5 minutes entre deux cours, dans la voiture, le samedi matin quand je prépare les cours de lundi. Mais cela est fatiguant, crevant même et psychologiquement difficile à mener. On fait un métier difficile parce qu'il n'est jamais fini, toujours à recommencer, à modifier. C'est un métier qui doit sans cesse évoluer parce que les élèves changent, les sociétés changent et les besoins aussi - mon grand-père avait appris les préfectures et sous-préfectures de chaque département dans les années 40. Oui, c'est un bon moyen de travailler sa mémoire mais on peut en trouver d'autres en faisant apprendre des dates, un poème (oui, oui et re-oui, il faut apprendre des poésies !). Enfin c'est ma conception du métier. Ce n'est pas celle que j'avais envisagée quand j'ai préparé le concours - je pensais vraiment que cela allait être plus simple - mais voilà : un métier bien peu cher payé, qui prend du temps, de l'énergie. Certains parlent de sacerdoce - peut-être, mais il faut s'imposer des limites et nos familles /enfants sont là pour nous faire éteindre les ordinateurs et dire stop, ça suffit.
       La réforme du collège qui nous est présentée et imposée - parce qu'elle se fera quoiqu'on dise, je ne vois pas comment cela être le contraire sauf à "tricher" avec les dotations, etc.? - nous met encore plus de pression que d'habitude et nous met face à nos "échecs" : Dorian, encore lui, ou Léna, elle aussi, qui n'ont pas vraiment compris la vidéo vue en cours vendredi. Mais je tenterai autre chose l'année prochaine.

Et bien sûr, tout ce verbiage pour passer sous silence que nous sommes censés faire plus en étant payés moins.
C'est tout.
Vous n'êtes donc pas de côté de ceux qui travaillent, mais du côté de ceux qui gèrent.
Mal.

Euh non, j'ai dit et déjà répété que j'étais EN PARTIE pour cette réforme (je trouve les EPI inutiles et difficiles à mettre en oeuvre et je l'ai dit à mes collègues formateurs et à mes IPR) et je travaille à temps plein en collège depuis 13 ans. 5 ans en collège REP + à Créteil et depuis dans un collège plus "calme" dans le nord de la France. A coté, je suis formateur et j'aide parfois les IPR (CMAI). Je ne gère rien, je suis avant tout professeur d'HG, donc du coté de ceux qui travaillent, préparent des cours. Tout ce que je fais en plus, je le fais sur ma demi-journée libérée, pendant les week-ends et les vacances et je le fais parce que je le veux. Voilà.

Rendash a écrit:

Honchamp a écrit:Bref, je ne me sens pas à 1000 lieues de Thenastywizard.

Moi, si. Pas sur la façon de bosser, mais sur ce sentiment d'être à ce point supérieur aux autres qu'il permette de leur dire quoi faire et comment le faire. Et de dire qu'ils font mal leur job. Des choses comme ça, je ne peux pas les comprendre.

thenastywizard a écrit:

JPhMM a écrit:Je parlais des injures dont il se plaignait — dans un post qu'il a blanchi — d'avoir été victime dans le post de Rendash (cf plus haut).

J'ai blanchi quel post ?

Honchamp a écrit:
 
On n'a pas la même perception.
Je n'ai pas eu l'impression que Thenastywizard donnait des leçons, ou ne faisait que ça...

Honchamp a écrit:
 Ce qu'il dit ne m'étonne en rien. Je ne dis pas que je partage.
Mais nous savons tous qu'il est difficile de changer un tant soit peu ses pratiques. Surtout si on est seul ou à 2 dans un collège relativement isolé. Ou qu'on a décidé d'ignorer que les élèves changent.

Honchamp a écrit:Tu dois savoir si tu me lis de temps en temps que je m'inquiète de la baisse "des exigences", que je ne vois pas en quoi la réforme aidera les élèves faibles, que je considère l'école inclusive comme un moyen de fermer des SEGPA ou de ne pas ouvrir des ULIS...Bref, je ne me reconnais pas dans les "pédagogistes excessifs", comme on dit.

Honchamp a écrit:
Mais dire que tout va bien , et que tous les profs d'HG réfléchissent à ce qu'ils font, non.
Certains par manque d'idée, d'autres par manque de formation continue..
D'autres parce qu'ils en ont marre : je ne leur jette pas la pierre, je commence à avoir ma claque des changements, et je commence à ressembler au collègue, qui, quand je suis arrivée en tant que prof de lycée, me faisait penser à la Noblesse aux EG de 1789...

JPhMM a écrit:

thenastywizard a écrit:

JPhMM a écrit:Je parlais des injures dont il se plaignait — dans un post qu'il a blanchi — d'avoir été victime dans le post de Rendash (cf plus haut).

J'ai blanchi quel post ?

Ah ah ! prends-moi pour un con aussi. :lol:

thenastywizard a écrit:Bon ben je crois que je vais arrêter de "poster".
Je croyais vraiment avoir trouvé sur Néoprofs un lieu de discussion entre collègues où on pouvait échanger sans se faire insulter. C'est raté.
Quant à ma carrière, elle est ce qu'elle est...  Désolé de faire ce que je vais, peut-être devrais-je avoir honte de le faire. J'aurais dû refuser de faire de la formation ou d'être cmai parce que c'est mal vu des collègues et que surtout, surtout, il ne faut pas exposer ses idées.
Allez, j'arrête Néoprofs !
Dommage, vraiment dommage.  

Rendash a écrit:

Honchamp a écrit:
 
On n'a pas la même perception.
Je n'ai pas eu l'impression que Thenastywizard donnait des leçons, ou ne faisait que ça...

Tant mieux pour toi, c'est une bonne chose. Et, donc..?  

Honchamp a écrit:
 Ce qu'il dit ne m'étonne en rien. Je ne dis pas que je partage.
Mais nous savons tous qu'il est difficile de changer un tant soit peu ses pratiques. Surtout si on est seul ou à 2 dans un collège relativement isolé. Ou qu'on a décidé d'ignorer que les élèves changent.

Et ce n'est pas à des collègues d'en juger, et encore moins de l'imposer. Chacun sait ce qu'il a à faire, qu'il le fasse ou non n'est pas du ressort des autres collègues.

Honchamp a écrit:Tu dois savoir si tu me lis de temps en temps que je m'inquiète de la baisse "des exigences", que je ne vois pas en quoi la réforme aidera les élèves faibles, que je considère l'école inclusive comme un moyen de fermer des SEGPA ou de ne pas ouvrir des ULIS...Bref, je ne me reconnais pas dans les "pédagogistes excessifs", comme on dit.

Honchamp a écrit:
Mais dire que tout va bien , et que tous les profs d'HG réfléchissent à ce qu'ils font, non.
Certains par manque d'idée, d'autres par manque de formation continue..
D'autres parce qu'ils en ont marre : je ne leur jette pas la pierre, je commence à avoir ma claque des changements, et je commence à ressembler au collègue, qui, quand je suis arrivée en tant que prof de lycée, me faisait penser à la Noblesse aux EG de 1789...

Je ne dis pas ça. Je ne dis que ce n'est ni à toi, ni à moi, d'en juger.
Quant à l'inspection et au ministère, s'il s'agissait réellement de leur principale préoccupation, ils feraient mieux de se pencher sur les conditions de formation, initiale et continue. Là, on aurait matière à discuter.
Or, cette réforme ne règle pas du tout ce problème. Elle l'aggrave, au contraire, en donnant à des branquignols une caution hiérarchique pour leurs conneries (...Recherche sur les portables, en totale illégalité, non mais je te jure... :lol: ) ; et surtout, elle veut imposer à une majorité les pratiques d'une minorité, sans réelle formation (on se passera de commentaire sur ce point, je pense), et en pissant complètement sur le fait qu'on ne peut enseigner correctement qu'en pratiquant des choses en lesquelles on croit.

Tamerlan a écrit:Honchamp a raison. Il faudrait faire un peu retomber la température là.

Honchamp a écrit:Ben, si on ne peut plus parler de ce que font les collègues, on va s'ennuyer !!!