J'hallucine (boulot)

Cripure a écrit:

BritLéty a écrit:Dans mon bahut, tous les temps plein - à 2 ou 3 exceptions près - seront entre 20h et 22h l'année prochaine.

De par leur stricte volonté.
Non, non, merci
Pas de discours sur fokon, papociblotreman, onétobligé, etc.
De par leur stricte volonté.

Moi je voudrais bien éviter cela l'année prochaine ! Mais avec une matière qui passe à 2h30, j'arrive à 17h30 pour sept classes ou 20 pour huit classes... Je prends tout conseil car jusqu'à présent j'ai toujours refusé les heures sup mais je tombais bien à 18h !

slylan a écrit:

Cactus29 a écrit:

maîtresse a écrit:

Cactus29 a écrit:Aujourd'hui, nous accueillons les CM2, qui viennent avec leurs instits. Les instits assistent à certains cours de 6e (sans les CM2 ). Dans ma classe j'avais 2 instits, qui connaissaient déjà la plupart de mes élèves. Je donne un travail à faire aux élèves (chercher sur Internet des informations sur un pays - capitale, monnaie, taux de natalité... - un truc qu'ils sont déjà habitués à faire et qu'ils font très bien) ; je leur laisse jusqu'à la rentrée pour le faire, tenant compte du fait que certains n'ont peut-être pas Internet (quoique, collège trèèèès aisé) et doivent donc utiliser le CDI. Et là, un des instits qui me dit (devant 2-3 élèves) que c'est beaucoup, que ceux qui n'ont pas d'aide chez eux n'y arriveront pas, etc. Et moi, trop c.onne, qui réponds ("ils ont le CDI, ils ont 3 semaines pour le faire"). Mais de quoi je me mêle ? Et devant ma pire classe en plus, je n'avais vraiment pas besoin de ça. À un moment je me suis même demandé : "mais je rêve, ce sont les nouveaux ipr d'HG ou quoi ?"
Je me dis après-coup, que je n'ai pas réagi comme il fallait : j'aurais dû ne rien répondre.

Franchement c'est inadmissible ! Non mais, pour qui il se prend celui-là ?  :shock:
Ou alors il galère pour faire faire les devoirs de son fils ou de sa fille...  

Si jamais tu vas aussi l'observer dans sa classe, n'hésite pas à lui lancer une petite pique bien sentie. Non mais !

À y réfléchir, j'aurais dû lui rétorquer devant les élèves "merci mr l'inspecteur". Nan mais qu'est-ce que ça lui a apporté de me décrédibiliser devant la classe ? Encore, quand ça vient d'un autre collègue, c'est tout autant inadmissible, mais souvent c'est pour se protéger lui-même et avoir les élèves dans sa poche. Mais là ! Quel intérêt ???

Excusez-moi mais je ne comprends pas dans quel cadre se font ces observations d'instituteurs au collège.

C'était la visite des CM2 du secteur. Ce que je n'ai pas compris, c'est où étaient les CM2. Pas dans ma classe en tout cas. Par contre, leurs instits, si : une qui a passé toute l'heure à corriger ses copies , et l'autre qui se promenait dans la classe, regardait les cours des élèves (comme un ipr) et m'a toppée à un moment où je passais à côté de lui pour me demander de me justifier à propos du travail que je donnais à faire à la maison (et comme une c.onne, je réponds). Le reste du temps, il l'a passé sur son portable (et pendant ce temps, on en interdit l'usage aux élèves en classe et dans la cour).

Louvie a écrit:

Cripure a écrit:

BritLéty a écrit:Dans mon bahut, tous les temps plein - à 2 ou 3 exceptions près - seront entre 20h et 22h l'année prochaine.

De par leur stricte volonté.
Non, non, merci
Pas de discours sur fokon, papociblotreman, onétobligé, etc.
De par leur stricte volonté.

Moi je voudrais bien éviter cela l'année prochaine ! Mais avec une matière qui passe à 2h30, j'arrive à 17h30 pour sept classes ou 20 pour huit classes... Je prends tout conseil car jusqu'à présent j'ai toujours refusé les heures sup mais je tombais bien à 18h !

Vous ne devez pas 18h mais un maximum de 18h.
On peut vous imposer 1h sup.
Après, ce n'est pas votre problème.

Olympias a écrit:Plantage total de tout au lycée aujourd'hui.  Réseau, disjoncteur, photocopieuse... Yeaahhh

Dans le dernier lycée où j'ai travaillé, un beau jour, les ouvriers qui travaillaient hardiment de la pelleteuse ont sectionné LE câble électrique à haute tension qui alimentait le lycée. LGT + SEP le tout orienté industrie... Vous le voyez le beau bor...azar que ça a créé ? Plus d'électricité au bahut nulle part. Fort heureusement, ça a été réparé assez vite, et encore plus fort heureusement, c'était un vendredi aprèm : le service de cantine était fini (pas loin de 8 ou 900 élèves qui mangeaient sur place), et les internes rentraient le soir.

Cripure a écrit:
Vous ne devez pas 18h mais un maximum de 18h.
On peut vous imposer 1h sup.
Après, ce n'est pas votre problème.

Merci pour cette piste qu'il va falloir que j'explore car non, je n'ai vraiment pas envie de passer à 8 classes et en plus en heures sup !

Gryphe a écrit:

Cripure a écrit:Surtout que ce sont les conseils départementaux qui financent les manuels

Pas d'accord.  
Les manuels scolaires sont financés en collège par des crédits d’État ; les Conseils anciennement généraux refusaient souvent qu'on prenne sur nos fonds de roulement (issus de la dotation du Conseil général) pour compléter le financement officiel insuffisant parce que, justement, ce n'est pas à eux de payer cela (scolarité obligatoire avant 16 ans = crédits d’État).

http://www.letudiant.fr/educpros/enquetes/manuels-scolaires:-pourquoi-tant-de-haine/qui-finance-lachat-de-manuels.html

A tel point que, les crédits d'Etat faisant cruellement défaut chez nous, nous avons essuyé différents refus auprès d'autres colelctivités ("pas notre domaine") et que nous avons des classes sans manuel.

Olympias a écrit:Plantage total de tout au lycée aujourd'hui.  Réseau, disjoncteur, photocopieuse... Yeaahhh

Rhaaa pareil. L'horreur.

Louvie a écrit:

Cripure a écrit:
Vous ne devez pas 18h mais un maximum de 18h.
On peut vous imposer 1h sup.
Après, ce n'est pas votre problème.

Merci pour cette piste qu'il va falloir que j'explore car non, je n'ai vraiment pas envie de passer à 8 classes et en plus en heures sup !

Oui ce problème se pose dans plusieurs matières... et aboutit parfois au partage d'une classe entre 2 profs. Et ça c'est vraiment pas terrible...

Cactus29 a écrit:
C'était la visite des CM2 du secteur. Ce que je n'ai pas compris, c'est où étaient les CM2. Pas dans ma classe en tout cas. Par contre, leurs instits, si : une qui a passé toute l'heure à corriger ses copies   , et l'autre qui se promenait dans la classe, regardait les cours des élèves (comme un ipr) et m'a stoppée à un moment où je passais à côté de lui pour me demander de me justifier à propos du travail que je donnais à faire à la maison (et comme une c.onne, je réponds). Le reste du temps, il l'a passé sur son portable (et pendant ce temps, on en interdit l'usage aux élèves en classe et dans la cour).

:shock:    :shock:    :shock:

Comment as-tu fait pour résister à l'envie de les foutre dehors?! Là, je t'admire.

Une collègue envoie un mail à tous les profs d'une classe et à la cde car il y a des soucis avec cette classe. La collègue suggère que les profs qui le souhaitent aillent parler aux gamins en vie de classe.

La cde a peur d'inquiéter les parents si on fait ça et que des gamins partent dans le privé :shock: Elle a donc décidé de venir dans les cours de certains collègues pour observer les gamins et cibler ceux qui posent problème.

A votre avis, comment les gamins vont-ils réagir et Est-ce que ça va vraiment rassurer les parents?

elpenor a écrit:Au CA, le CDE annonce: il va nous falloir augmenter les moyens sur l'AP car "les élèves qui vont arriver du collège n'auront pas le niveau pour suivre une scolarité au lycée".

Mais c'est pas à ça que sert l'AP au lycée ?

Lucrezia a écrit:

Cactus29 a écrit:
C'était la visite des CM2 du secteur. Ce que je n'ai pas compris, c'est où étaient les CM2. Pas dans ma classe en tout cas. Par contre, leurs instits, si : une qui a passé toute l'heure à corriger ses copies   , et l'autre qui se promenait dans la classe, regardait les cours des élèves (comme un ipr) et m'a stoppée à un moment où je passais à côté de lui pour me demander de me justifier à propos du travail que je donnais à faire à la maison (et comme une c.onne, je réponds). Le reste du temps, il l'a passé sur son portable (et pendant ce temps, on en interdit l'usage aux élèves en classe et dans la cour).

:shock:    :shock:    :shock:

Comment as-tu fait pour résister à l'envie de les foutre dehors?! Là, je t'admire.

Je n'ai pas encore assez de bouteille. Ils n'auraient pas fait ça à ma collègue de français, par exemple. Mais je pense que je vais faire remonter à la direction. Je ne veux plus d'instits dans ma classe (je sais bien qu'ils ne sont pas tous comme ça, mais je ne veux plus prendre de risque).

Cactus29 a écrit:C'était la visite des CM2 du secteur. Ce que je n'ai pas compris, c'est où étaient les CM2. Pas dans ma classe en tout cas. Par contre, leurs instits, si : une qui a passé toute l'heure à corriger ses copies   , et l'autre qui se promenait dans la classe, regardait les cours des élèves (comme un ipr) et m'a stoppée à un moment où je passais à côté de lui pour me demander de me justifier à propos du travail que je donnais à faire à la maison (et comme une c.onne, je réponds). Le reste du temps, il l'a passé sur son portable (et pendant ce temps, on en interdit l'usage aux élèves en classe et dans la cour).

Ce que je ne comprends pas, c'est que vous ne lui ayez rien dit. Ma classe, c'est ma classe : on n'y marche pas et on n'y consulte aucun portable, sinon on sort, de gré ou de force. C'est inouï, une grossièreté pareille.

William Foster a écrit:

elpenor a écrit:Au CA, le CDE annonce: il va nous falloir augmenter les moyens sur l'AP car "les élèves qui vont arriver du collège n'auront pas le niveau pour suivre une scolarité au lycée".

Mais c'est pas à ça que sert l'AP au lycée ?

1/3 remédiation, 1/3 approfondissement, 1/3 orientation.

Cripure a écrit:

Cactus29 a écrit:C'était la visite des CM2 du secteur. Ce que je n'ai pas compris, c'est où étaient les CM2. Pas dans ma classe en tout cas. Par contre, leurs instits, si : une qui a passé toute l'heure à corriger ses copies   , et l'autre qui se promenait dans la classe, regardait les cours des élèves (comme un ipr) et m'a stoppée à un moment où je passais à côté de lui pour me demander de me justifier à propos du travail que je donnais à faire à la maison (et comme une c.onne, je réponds). Le reste du temps, il l'a passé sur son portable (et pendant ce temps, on en interdit l'usage aux élèves en classe et dans la cour).

Ce que je ne comprends pas, c'est que vous ne lui ayez rien dit. Ma classe, c'est ma classe : on n'y marche pas et on n'y consulte aucun portable, sinon on sort, de gré ou de force. C'est inouï, une grossièreté pareille.

C'est difficile. Je n'ai pas (encore) le charisme pour ça. J'aurais peut-être dû, au moins, m'arrêter de parler et le regarder (ça aurait été mieux que rien), pour lui faire comprendre. Mais que dire ? Nouvelle dans l'établissement, jeune titulaire... Je n'ai pas encore assez de tempérament. Mais que mes élèves ne s'avisent pas de me faire des remarques du style "Mr Machin il a dit que vos cours étaient trop durs", parce que je ne vais pas être agréable et je risque de répondre "si Mr Machin faisait son boulot plutôt que s'occuper de celui des autres, je n'aurais pas autant de fautes à corriger dans les copies", ou un truc du genre. Remarque nulle, mais tout aussi nulle que son comportement.

Cripure a écrit:

William Foster a écrit:

elpenor a écrit:Au CA, le CDE annonce: il va nous falloir augmenter les moyens sur l'AP car "les élèves qui vont arriver du collège n'auront pas le niveau pour suivre une scolarité au lycée".

Mais c'est pas à ça que sert l'AP au lycée ?

1/3 remédiation, 1/3 approfondissement, 1/3 orientation.

Aaah, mais tu oublies 1/3 de mé-tho-do-lo-gie, 1/3 de préparation à l'orientation, 1/3 de trucs pour savoir si l'ergonomie de leur espace de travail à la maison est conforme, etc...
je n'invente rien, c'est là: http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Accompagnement_personnalise/98/2/LyceeGT_Ressource_AP_Organisation-Gestion-du-temps_sequence1_215982.pdf

tout le bazar est disponible ici:
http://eduscol.education.fr/cid60349/modules-pour-l-accompagnement-personnalise.html

J'ai d'ailleurs des IPR qui martèlent qu'en seconde « on ne doit pas faire de disciplinaire en AP !»

Eduscol est dans mes attaques virales dans mon antivirus : je ne peux pas y aller. Comme ça, je vis plus vieux

monseigneur a écrit:

Louvie a écrit:

Cripure a écrit:
Vous ne devez pas 18h mais un maximum de 18h.
On peut vous imposer 1h sup.
Après, ce n'est pas votre problème.

Merci pour cette piste qu'il va falloir que j'explore car non, je n'ai vraiment pas envie de passer à 8 classes et en plus en heures sup !

Oui ce problème se pose dans plusieurs matières... et aboutit parfois au partage d'une classe entre 2 profs. Et ça c'est vraiment pas terrible...

Perso, en HG, ce n'est pas quelque chose qui me dérange. Je l'ai vécu plusieurs fois : on partage la classe en 2h +1h. Celui qui a deux heures fait l'histoire et l'éducation civique EMC et celui qui n'a une heure fait la géographie. ça m'est arrivé avec des classes de 6e ainsi que des 4e et ça a permis que tous les collègues soient à 18h (et de sauver provisoirement un poste, qui a ensuite sauté quand on a perdu deux divisions).

Cactus29 a écrit:

Lucrezia a écrit:

Cactus29 a écrit:
C'était la visite des CM2 du secteur. Ce que je n'ai pas compris, c'est où étaient les CM2. Pas dans ma classe en tout cas. Par contre, leurs instits, si : une qui a passé toute l'heure à corriger ses copies   , et l'autre qui se promenait dans la classe, regardait les cours des élèves (comme un ipr) et m'a stoppée à un moment où je passais à côté de lui pour me demander de me justifier à propos du travail que je donnais à faire à la maison (et comme une c.onne, je réponds). Le reste du temps, il l'a passé sur son portable (et pendant ce temps, on en interdit l'usage aux élèves en classe et dans la cour).

:shock:    :shock:    :shock:

Comment as-tu fait pour résister à l'envie de les foutre dehors?! Là, je t'admire.

Je n'ai pas encore assez de bouteille. Ils n'auraient pas fait ça à ma collègue de français, par exemple. Mais je pense que je vais faire remonter à la direction. Je ne veux plus d'instits dans ma classe (je sais bien qu'ils ne sont pas tous comme ça, mais je ne veux plus prendre de risque).

Il m'est arrivé quelque chose d'un peu similaire il y a deux ans. Les CM2 viennent en fin d'année et ils sont accompagnés par une adulte que je prends, sans trop réfléchir, pour la maîtresse. Je fais mon cours et je vois donc cette "maîtresse" venir aider un ou deux élèves. Je me suis dit qu'il s'agissait d'élèves particulièrement en difficulté donc je laisse faire. J'ai appris plus tard qu'il s'agissait en fait d'une mère d'élève et qu'elle aidait son fils.... Bref, l'année d'après, on a demandé à ce que les élèves soient seuls dans les classes, pour les mettre en condition réelle pour la 6e.

Les élèves présents au CA étaient furieux. Ils savent mieux que tout le monde ce que vaut l'AP. L'idée qu'on puisse penser que c'est une priorité les laisse pantois.

Malheureusement, le CDE - grand pédagogue, voix de son maître syndicat, lui qui sait, pas comme ces crétins de profs qui ne savent pas s'approprier les réformes - donnent l'impression aux élèves "qu'ils n'ont pas leur place ici et qu'il doit sûrement leur être défendu de parler". La bienveillance, c'est bien, mais chez les autres.

Ne pourrait-on pas, sur un fil jamais publié, déposer toutes nos injures et nos emportements? Par moments, la charte nourrit ma frustration et mes aigreurs d'estomac. Faut que ça sorte, j'vous jure.

elpenor a écrit:Les élèves présents au CA étaient furieux. Ils savent mieux que tout le monde ce que vaut l'AP. L'idée qu'on puisse penser que c'est une priorité les laisse pantois.

Malheureusement, le CDE - grand pédagogue, voix de son maître syndicat, lui qui sait, pas comme ces crétins de profs qui ne savent pas s'approprier les réformes - donnent l'impression aux élèves "qu'ils n'ont pas leur place ici et qu'il doit sûrement leur être défendu de parler". La bienveillance, c'est bien, mais chez les autres.

Ne pourrait-on pas, sur un fil jamais publié, déposer toutes nos injures et nos emportements? Par moments, la charte nourrit ma frustration et mes aigreurs d'estomac. Faut que ça sorte, j'vous jure.

Si vous avez des fleurs chez vous, faites-vous un bouquet misère

Prise de tête avec un collègue aujourd'hui.
Situation : je suis néo titulaire + tzr + nouvel arrivé dans un lycée + j'ai toujours été en collège avant. Donc je suis novice dans certains domaines, comme les TPE.

L'administration a eu le bon goût de mettre , moi qui suis en lettres, sur des TPE de S. Je suis dans deux groupes de TPE : nous sommes 4 collègues (maths, SVT, physique, français) le mardi et un autre groupe (maths, SVT physique , français) le vendredi.

Aujourd'hui on devait se retrouver pour faire les notations de groupe d'élèves. Je passe deux heures avec mes collègues du mardi à le faire, tout se passe bien, pas de souci.

Arrive ensuite le moment de faire de même avec les collègues du vendredi. Et là c'est autre chose : Mon collègue de SVT m'accuse de ne pas avoir été autant sollicité par les élèves qu'eux en sciences. Il faut dire que si les élèves du mardi ont integré pour quelques uns la matière français dans l'une des deux à choisir, pour ceux du vendredi ils ont tous pris une combinaison de matière scientifique. Mais est-ce ma faute ? Ce sont des élèves en S, il est normal qu'ils prennent des matières scientifiques en priorité , non ?

Alors toujours selon mon collègue, j'aurais dû laisser les élèves que je surveillais dans ma salle pour aller "voir comment ça se passait ailleurs" (on s'était réparti une salle par prof, vu qu'on suivait tous un certain nombre de groupe, mais la mienne était dans un autre bâtiment que mes collègues de SVT, physique. La raison est que les salles infos ne sont pas dans le même bâtiment que les labos des sciences). Donc en gros laisser mes élèves sans surveillance à 5 min de là. Seuls.

J'aurais dû aussi, toujours selon lui, être là avec eux...pour les aider. Oui, dans leur labo. Je ne vois pas trop à quoi j'aurais pu servir dans leurs manips...peut être que la SVT ou la physique sont des matières où n'importe qui peut s'improviser prof...ce n'est pas mon cas.
Bien évidemment de mon coté je ne suis pas resté les bras croisés : j'aidais à la rédaction , à l'organisation, à la recherche, j'ai fais de mon mieux pour aider dans les limites de mes possibilités, sachant qu'évidemment la plupart des questions que posaient les élèves étaient des questions scientifiques.

Mais comme j'ai été moins sollicité que mes collègues de S, eh bien j'ai le mauvais rôle dans l'histoire.  J'aurais dû selon lui "vendre ma matière" . Alors déjà j'adore le terme "vendre" qui fait à peine commercial, et présente le domaine litteraire comme n'était finalement qu'un outil de...de quoi ? Divertissement ? Accessoire ? Quelque chose d'inutile que chacun peut se refiler ? Ensuite, n'ayant encore jamais pratiqué les TPE en tant que prof à cause de ma jeune carrière, il m'est quand même assez difficile de concevoir des projets de grandes envergures dans ce cadre.

Non pas que je cherche absolument à fuir cette idée mais vu que :
1) je n'ai jamais été au lycée
2) je n'ai reçu aucune formation à ce sujet  
3) je n'ai jamais fait de TPE
4) Ce sont des S qui ont tous choisis de faire des sciences
5) Laisser les élèves seuls sans surveillance m'est inconcevable
6) Je n'aurais pas été plus utile dans un labo qu'avec mes élèves à aider à faire leur dossier. Au contraire.
7) Je n'ai eu aucun problème avec les collègues du mardi.
8) Me dire que je dois "vendre" ma matière me file des boutons. Même si je comprends que l'idée sur le fond c'est d'attirer des élèves vers le français, me le dire en ces termes et ce ton ne me plaît que moyennement.

Bref...je suis assez énervé. En plus de cela ce cher collègue s'est posé en grand seigneur donneur de leçon, donc j'ai préféré couper court à la conversation en lui disant "ok tu as raison, j'ai tort" et partir.

Parce que bon, faut pas pousser quoi.
Désolé pour le pavé, fallait que ça sorte.

acsyle a écrit:Prise de tête avec un collègue aujourd'hui.

[...]
Bref...je suis assez énervé. En plus de cela ce cher collègue s'est posé en grand seigneur donneur de leçon, donc j'ai préféré couper court à la conversation en lui disant "ok tu as raison, j'ai tort" et partir.

Parce que bon, faut pas pousser quoi.
Désolé pour le pavé, fallait que ça sorte.

Tu as eu raison de partir. Tu aurais pu lui dire que tu n'étais pas son chien...

Bon, moi, j'aurais mordu

Merci de bien vouloir abréger les trop longues citations.
La modération

T'as raison, fallait que ça sorte! Et comme ça fait du bien de sortir ces trucs après-coups, quand ENFIN on trouve les mots justes… C'est libérateur!

J'hallucine parce que je me fais ch*** à préparer des trucs hyper chaidés pour faire communiquer les élèves entre eux, obtenir une expression orale de qualité, etc. et que j'en lâche la moitié en chemin, et qu'ils ne font rien, et que ça ne les intéresse pas ; et hier, dans une quatrième difficile, pas moyen de faire autrement que de faire réflexion sur la langue sur le superlatif, et que ces chers petits cass bambins se mettent à... être passionnés par une explication grammaticale hyper frontale ! Passionnés ! "Ah ouais mais alors pourquoi on peut pas dire *the beautifulest, m'sieur ? Aaaah ben ouaaaais! Alors c'est "the most interesting" alors ? hein ?".

Ca fait vingt ans qu'on me casse les pieds avec l'inférence, etc., dont ils se foutent ; ils se passionnent pour le cours magistral de grammaire ! Pas un bruit, que des regards avides, des questions pas stupides ! Sont insupportables d'habitude ! Old school forever, c'est ça qui marche le mieux, basta.

Norman Bates a écrit:J'hallucine parce que je me fais ch*** à préparer des trucs hyper chaidés pour faire communiquer les élèves entre eux, obtenir une expression orale de qualité, etc. et que j'en lâche la moitié en chemin, et qu'ils ne font rien, et que ça ne les intéresse pas ; et hier, dans une quatrième difficile, pas moyen de faire autrement que de faire réflexion sur la langue sur le superlatif, et que ces chers petits cass bambins se mettent à... être passionnés par une explication grammaticale hyper frontale ! Passionnés ! "Ah ouais mais alors pourquoi on peut pas dire *the beautifulest, m'sieur ? Aaaah ben ouaaaais! Alors c'est "the most interesting" alors ? hein ?".

Ca fait vingt ans qu'on me casse les pieds avec l'inférence, etc., dont ils se foutent ; ils se passionnent pour le cours magistral de grammaire ! Pas un bruit, que des regards avides, des questions pas stupides ! Sont insupportables d'habitude ! Old school forever, c'est ça qui marche le mieux, basta.

Amen to that, bro!

(C'est quelque chose qu'on observe aussi dans le supérieur, si ça peut te rassurer)

Ben, oui. Les élèves les plus faibles ont besoin de repères simples et clairs, tout simplement. Ils n'ont pas de façon innée la capacité de faire des liens entre les expressions, les cours, les matières. Ils n'aiment rien tant que les schémas, les cadres, les mots soulignés en rouge. Mais ne t'inquiète pas, avec la réforme, tout ça va changer, ils vont découvrir les bienfaits de l'interdisciplinarité!
(même matière, mêmes niveaux, même constat. Je regrette les drills. Idiots, certes, mais efficaces!)