Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

par trompettemarine Dim 4 Oct 2015 - 16:30

Je reviens à ce qui été dit dans un des premiers posts. N'est-ce pas là du fichage ? N'est-ce pas là quelque chose de complètement illégal ?

par Zagara Dim 4 Oct 2015 - 16:33

amalricu a écrit:Les éléments de langage du management rectoral me font penser furieusement aux propagandistes du Oui au referendum de 2005....avec le résultat que l'on sait.

Notons que ce sont exactement les mêmes gens qui nous gouvernent aujourd'hui et qui ont organisé la campagne du "oui" en 2005... Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants - Page 3 248604097

Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants - Page 3 248604097

S'il y a vraiment fichage par les académies, il faut absolument en avertir sérieusement la presse d'investigation afin qu'ils enquêtent et diffusent ce scandale.

par User5899 Dim 4 Oct 2015 - 16:37

amalricu a écrit:Les éléments de langage du management rectoral me font penser furieusement aux propagandistes du Oui au referendum de 2005....avec le résultat que l'on sait.

Et les suites qu'on connaît.

par Sydney Dim 4 Oct 2015 - 16:42

La source de ce document est-elle confirmée ? J'aimerais aussi l'afficher en salle des profs.

par AsarteLilith Dim 4 Oct 2015 - 16:47

Ecoeurant.. ils surveillent aussi néoprofs ? Parce que dans ces cas-là, je suis fichée comme opposante ! Même si je ne dis pas grand-chose au CA/CP.

Si la source est confirmée, je ferai passer en sdp et au canard enchainé avec grand plaisir.

par Peinard Dim 4 Oct 2015 - 16:48

trompettemarine a écrit:Je reviens à ce qui été dit dans un des premiers posts. N'est-ce pas là du fichage ? N'est-ce pas là quelque chose de complètement illégal ?

Si les faits sont avérés alors ils seraient illégaux.

Sydney a écrit:La source de ce document est-elle confirmée ? J'aimerais aussi l'afficher en salle des profs.

Il s'agit uniquement de soupçons et rien n'a été confirmé. Donc je déconseille vivement d'afficher quoi que ce soit où que ce soit concernant ce fichage présumé.

AsarteLilith a écrit:Si la source est confirmée, je ferai passer en sdp et au canard enchainé avec grand plaisir.

Autant communiquer l'info dès maintenant au canard puisqu'il a les capacités, lui, de la confirmer ou de l'infirmer.

par Sydney Dim 4 Oct 2015 - 16:49

D'accord. Merci. J'attendrai qu'on nous éclaire sur la source.

par Kimberlite Dim 4 Oct 2015 - 16:53

Honchamp a écrit:

MUTIS a écrit:Oui mais on peut la leur couper ou ne leur prêter aucune attention. Et du coup, le leader négatif sera perçu comme agressif s'il veut intervenir... Ce qui irritera bien sûr tous ceux qui ne veulent pas déplaire au chef... :lol:
C'est subtil le management !

Effectivement.
Seules manières de s'en sortir :
- que d'autres "leaders négatifs " viennent à la rescousse", voire "prennent la défense" de celui que le chef veut railler...
Cela a été le cas chez nous avec les 3 patronnes précédentes.
- Avoir suffisamment de répartie pour "rebondir", faire de l'humour, mettre les rieurs de son côté.

Mais cela demande de l'énergie....
Et le fait est que parfois "les leaders positifs" grognent !

Il faut être plus subtil que ça.
Essayer de se classer dans les "bonnes volontés" (en gros, les suiveurs négatifs). Commencer à jouer le jeu de la collaboration... puis parasiter le système en jouant les naïfs (jouer au c..): poser plein de questions (là où ça fait mal, mais en faisant semblant de vouloir aider, participer...).
Si des personnes ouvertement contre n'argumentent pas assez subtilement, contre-argumenter de façon encore plus débile Very Happy

K

par VanGogh59 Dim 4 Oct 2015 - 16:54

Roumégueur, pourrais tu nous donner la source ? Une fois qu'on l'aura, on pourra en effet agir

par CarmenLR Dim 4 Oct 2015 - 16:55

AsarteLilith a écrit:Ecoeurant.. ils surveillent aussi néoprofs ?

Bien sûr. Ne soyons pas naïfs...

par may68 Dim 4 Oct 2015 - 16:56

VanGogh59 a écrit:Roumégueur, pourrais tu nous donner la source ? Une fois qu'on l'aura, on pourra en effet agir

https://twitter.com/SNES_toulouse

par Roumégueur Ier Dim 4 Oct 2015 - 17:04

VanGogh59 a écrit:Roumégueur, pourrais tu nous donner la source ? Une fois qu'on l'aura, on pourra en effet agir

J'ai les mêmes que celles citées ici : info trouvée sur le blog du mammouth, repris par son Twitter, lui-même a demandé la source : le Snes et AEF. Sur Twitter, le SNES Toulouse a dit qu'il demanderait des précisions à la rectrice.
Les liens :
http://le-mammouth-dechaine.fr/Ndj/files/f6d8ef0d05ee7839e84f2d4bf2008e03-1073.html

Le compte Snes Toulouse où Bernard Shcwartz précise que l'info vient de AEF qui a repris l'artilce de Gwennaelle Conraux (correspondante AEF Midi Pyrénées)
https://twitter.com/search?q=snes%20toulouse&src=typd

SNES-FSU Toulouse ‏@SNES_toulouse · 7 hil y a 7 heures
@blogMammouth Nous nous adresserons à la rectrice pour demander explicat° sur ce fichage des collèges récalcitrants. #college2016

Schwartz Bernard ‏@SchwartzBernard · 29 minil y a 29 minutes
@laurencedecock1 @histgeoblog Source AEF àpartir de l'article de @GwenaelleCx repris par @snes via @SNES_toulouse .

Schwartz Bernard ‏@SchwartzBernard · 3 oct.
@RomainHG AEF , demandez à @GwenaelleCx . Nous mettrons extraits en lignes lundi sur site Snes Toulouse

(désolé, je n'en faisais pas un fil car je poursuivais un qui existait déjà mais là c'est vrai que ça mérite de le faire, merci Lamiss)

par AsarteLilith Dim 4 Oct 2015 - 17:10

CarmenLR a écrit:

AsarteLilith a écrit:Ecoeurant.. ils surveillent aussi néoprofs ?

Bien sûr. Ne soyons pas naïfs...

Je m'en doutais. Bon, ma carrière est foutue. Autant que je grogne alors.

par gauvain31 Dim 4 Oct 2015 - 17:32

AsarteLilith a écrit:

CarmenLR a écrit:

AsarteLilith a écrit:Ecoeurant.. ils surveillent aussi néoprofs ?

Bien sûr. Ne soyons pas naïfs...

Je m'en doutais. Bon, ma carrière est foutue. Autant que je grogne alors.

"Surveiller" est un bien grand mot, ils se contentent je pense de prendre la température de ce qui se dit dans une salle des profs sans y rentrer directement. Peuvent-ils interdire le forum néoprofs ? Ben non ça tomberait sous le coup de la loi.
Quand il il y a trop de mécontentement sur le forum sur un événement précis, c'est sûr que les sbires du MEN répètent à NVB. Qui sait, peut être qu'elle regarde aussi néoprofs.... mais ça doit lui faire du mal !

par Tangleding Dim 4 Oct 2015 - 17:40

Sérieusement elle s'en tape (comme nous n'avons que faire des âneries qu'elle débite sur les ondes). Ses services surveillent le forum pour jauger le niveau de contestation et s'adapter au mieux en termes de com'.

Ce qui doit inquiéter les services c'est quand des membres actifs deviennent d'un coup silencieux. A juste titre...

par Thalia de G Dim 4 Oct 2015 - 17:48

Tangleding a écrit:Sérieusement elle s'en tape (comme nous n'avons que faire des âneries qu'elle débite sur les ondes). Ses services surveillent le forum pour jauger le niveau de contestation et s'adapter au mieux en termes de com'.

D'où une vigilance accrue de l'équipe de modération, non par pusillanimité, mais pour éviter des dérapages qui pourraient nuire à Neo.

Tangleding a écrit:Ce qui doit inquiéter les services c'est quand des membres actifs deviennent d'un coup silencieux. A juste titre...

Crainte de représailles ?

par Reine Margot Dim 4 Oct 2015 - 17:54

C'est légal ça?

Après, je me souviens de mes cours de management quand j'ai passé l'IRA: on apprend aux futurs cadres comment faire passer un changement: il faut repérer les éléments dits "moteurs" (favorables au changement), et les "réfractaires". Le reste c'est la majorité silencieuse. En s'appuyant sur les éléments dits "moteurs", on commence à entraîner la majorité silencieuse, il ne reste plus aux réfractaires qu'à devenir une minorité qui n'ose plus (trop) s'opposer, ou alors quelques vieux qui ne risquent plus grand chose et qu'on regardera avec un peu de commisération. Et voila, la réforme est passée!

par florestan Dim 4 Oct 2015 - 17:59

Je trouve cette histoire vachement flippante en fait. Ce qui me rassure c'est que les adeptes des techniques managériales ne sont pas forcément très malins ni très charismatiques et que donc ils sont contournables dans la plupart des cas (sauf sur des gens en état de faiblesse).

par Jacq Dim 4 Oct 2015 - 18:04

On peut aussi imaginer les pressions sur les CdE car, comme la nomination au conseil péda est officiellement de leur ressort (même s'ils nous laissent souvent la main pour nous désigner nous-mêmes), on peut leur reprocher de "nommer" des gens qui ne sont pas pro réforme.

par Tangleding Dim 4 Oct 2015 - 18:07

Thalia de G a écrit:

Tangleding a écrit:Sérieusement elle s'en tape (comme nous n'avons que faire des âneries qu'elle débite sur les ondes). Ses services surveillent le forum pour jauger le niveau de contestation et s'adapter au mieux en termes de com'.

D'où une vigilance accrue de l'équipe de modération, non par pusillanimité, mais pour éviter des dérapages qui pourraient nuire à Neo.

Tangleding a écrit:Ce qui doit inquiéter les services c'est quand des membres actifs deviennent d'un coup silencieux. A juste titre...

Crainte de représailles ?

Non, je parle des services du MEN, qui peuvent penser que certains membres préparent un mauvais coup quelconque... Very Happy

Ou plus prosaïquement qu'on sort du domaine du bluff pour la préparation d'une action concrète.

Par ailleurs quand la colère se dissipe sur neoprof et sous surveillance c'est toujours cela de moins qui se dissipe autrement...

par Presse-purée Dim 4 Oct 2015 - 18:19

Jacq a écrit:On peut aussi imaginer les pressions sur les CdE car, comme la nomination au conseil péda est officiellement de leur ressort (même s'ils nous laissent souvent la main pour nous désigner nous-mêmes), on peut leur reprocher de "nommer" des gens qui ne sont pas pro réforme.

Les CDE n'ont pas une place fantastiquement confortable dans cette réforme: la fameuse autonomie tant vantée n'en est pas une, puisque, contrairement à tout ce que disent les pro-réforme, c'est au niveau des rectorats que les cartes de formation vont se décider, sur les enjeux réels de la réforme, à savoir les postes de LV, de LC et la répartition des AP (notamment en 6ème).
Le rôle des chefs d'étab se limitera à gérer dans leur bahut et faire passer au mieux les réductions d'h et les départs de collègues à cause de la réforme.

par CNFA Dim 4 Oct 2015 - 18:26

Je crois au contraire que leur rôle sera exorbitant ! Ils auront le pouvoir de nous faire faire des EPI, pourront nous dire sur quel thème, avec qui, pour combien d'heures! C'est bien la première fois qu'ils auront la main sur le contenu de nos cours et certains ne s'en priveront pas !

par Serge Dim 4 Oct 2015 - 18:39

On croit qu'ils touchent le fond à l'EN, mais à chaque fois ils nous prouvent qu'ils peuvent creuser encore ...

J'espère que les syndicats vont alerter les médias.
Ou on devrait le faire directement, non ?

par VanGogh59 Dim 4 Oct 2015 - 18:41

Serge a écrit:On croit qu'ils touchent le fond à l'EN, mais à chaque fois ils nous prouvent qu'ils peuvent creuser encore ...

J'espère que les syndicats vont alerter les médias.
Ou on devrait le faire directement, non ?

Ben maintenant qu'on a la source, on aurait tort de se gêner !

par Jacq Dim 4 Oct 2015 - 19:01

Presse-purée a écrit:

Jacq a écrit:On peut aussi imaginer les pressions sur les CdE car, comme la nomination au conseil péda est officiellement de leur ressort (même s'ils nous laissent souvent la main pour nous désigner nous-mêmes), on peut leur reprocher de "nommer" des gens qui ne sont pas pro réforme.

Les CDE n'ont pas une place fantastiquement confortable dans cette réforme: la fameuse autonomie tant vantée n'en est pas une, puisque, contrairement à tout ce que disent les pro-réforme, c'est au niveau des rectorats que les cartes de formation vont se décider, sur les enjeux réels de la réforme, à savoir les postes de LV, de LC et la répartition des AP (notamment en 6ème).
Le rôle des chefs d'étab se limitera à gérer dans leur bahut et faire passer au mieux les réductions d'h et les départs de collègues à cause de la réforme.

Certains sont même contre cette réforme, mais ne peuvent le dire officiellement, et doivent gérer les problèmes qu'elle occasionne et se retrouvent le cul entre deux chaises.
Il en est de même pour les fameuses IMP.

par AsarteLilith Dim 4 Oct 2015 - 19:02

Tant pis pour eux. Z'avaient qu'à joindre les profs en contestation.