Le topic orthographe

Ben voilà... ça me chiffonne parce que c'est ce que j'aurais mis aussi, mais dans l'incipit de la Parure, je trouve ce -e. Sur les sites internet, mais aussi dans les manuels...

Pourquoi u ?

leyade a écrit:" Toutes ces choses, dont une autre femme de sa caste ne se serait même pas aperçue, la torturaient et l'indignaient. "

Je me tourne vers vous. Comment expliquez-vous le -e à "aperçue" ?

Parce que dans cet emploi, s'apercevoir n'est pa apercevoir soi-même, mais un verbe essentiellement pronominal dans lequel le réfléchi n'a pas de fonction analysable. Dès lors, la règle qui s'applique est celle de l'accord avec le sujet, comme pour n'importe quel participe employé avec le verbe être.
Je n'ai pas su convaincre Cripure du caractère essentiellement pronominal de s'apercevoir, mais peut-être les grands auteurs y parviendront-ils.

V.Marchais a écrit:

leyade a écrit:" Toutes ces choses, dont une autre femme de sa caste ne se serait même pas aperçue, la torturaient et l'indignaient. "

Je me tourne vers vous. Comment expliquez-vous le -e à "aperçue" ?

Parce que dans cet emploi, s'apercevoir n'est pa apercevoir soi-même, mais un verbe essentiellement pronominal dans lequel le réfléchi n'a pas de fonction analysable. Dès lors, la règle qui s'applique est celle de l'accord avec le sujet, comme pour n'importe quel participe employé avec le verbe être.
Je n'ai pas su convaincre Cripure du caractère essentiellement pronominal de s'apercevoir, mais peut-être les grands auteurs y parviendront-ils.

Pfff
C'est plus simple de faire comme pour nous nous sommes lavé les mains.
Faut toujours que le français complique tout.

Et remarquez bien, Véronique, que c'est justement parce que s'apercevoir n'est pas s'apercevoir soi-même que je parviens exactement à la conclusion contraire de la vôtre, avec les mêmes prémices :lol!:

Ben ce n'est pas ma conclusion, c'est une règle d'orthographe. Je n'y suis strictement pour rien et je n'en fais pas une affaire personnelle.

Cette règle au demeurant assez simple (se détransitivant, sauf dans le cas du très compliqué douter) est en tous les cas mise en oeuvre par les correcteurs ; cf. onglet "livres" de Google, en défalquant les doublons :
- "Elle s'en est aperçue" - 40 occurrences
- "Elle s'en est aperçu" - 6 occurrences

Cripure a écrit:

V.Marchais a écrit:

leyade a écrit:" Toutes ces choses, dont une autre femme de sa caste ne se serait même pas aperçue, la torturaient et l'indignaient. "

Je me tourne vers vous. Comment expliquez-vous le -e à "aperçue" ?

Parce que dans cet emploi, s'apercevoir n'est pa apercevoir soi-même, mais un verbe essentiellement pronominal dans lequel le réfléchi n'a pas de fonction analysable. Dès lors, la règle qui s'applique est celle de l'accord avec le sujet, comme pour n'importe quel participe employé avec le verbe être.
Je n'ai pas su convaincre Cripure du caractère essentiellement pronominal de s'apercevoir, mais peut-être les grands auteurs y parviendront-ils.

Pfff
C'est plus simple de faire comme pour nous nous sommes lavé les mains.
Faut toujours que le français complique tout.

Et remarquez bien, Véronique, que c'est justement parce que s'apercevoir n'est pas s'apercevoir soi-même que je parviens exactement à la conclusion contraire de la vôtre, avec les mêmes prémices :lol!:

http://parler-francais.eklablog.com/premisses-premices-a59307065

D'un seul coup, un horrible doute me taraude.

L'accord du participe passé est-il bien exact dans la phrase: L'Europe,l'Afrique et l'Asie ont été explorées?

Ben oui...

Oui

Que des mots féminins, où est le problème ?

Je ne sais pas pourquoi, je n'étais plus si sûre que "Europe" soit féminin

Arrête de lire des copies, ça te tord le cerveau.

Bonjour à tous !
Alors, petit problème d'orthographe dans le remplissage des bulletins... Je voudrais encourager unE élève (une fille, donc) qui participe tout le temps et de façon pertinente en classe. J'ai donc commencé à écrire sur son bulletin "C'est une élève moteur pour la classe"... et j'ai un doute sur "moteur" ! Est-ce qu'on écrit "moteure" ? "motrice"... (mais ça me semble très bizarre) ? Instinctivement, "une élève moteur" ne me choque pas, mais je ne saurais pas dire pourquoi... Mon intuition est-elle bonne ?
Merci !

Oui, elle me semble bonne.
Ou tu peux tourner autrement :" X est un élément moteur.."

Thalia > Oui, j'y ai pensé aussi mais j'ai trouvé que le mot "élément" déshumanisait et "chosifiait" un peu l'élève. Je me prends un peu la tête, c'est vrai... ^^

Tu es dans quel coin en Isère ? Tu me réponds en mp.

Hihi, je me suis posé exactement la même question au premier trimestre J'ai tranché de la façon indiquée par Thalia, "élément moteur".

J'ai une question, en relisant des contributions d'un ouvrage collectif: un auteur écrit "Quel était sa signification?" Mais, instinctivement, j'aurais écrit "Quelle était sa signification?"
Quelqu'un aurait-il la règle à suivre dans ce cas précis?
Merci d'avance! (j'ai encore plus peur de me planter que si j'étais le seul responsable de la publication)

Quelle (accord avec le nom "signification").

Quel est son nom?
Quelle est sa profession?
Quels sont ses loisirs?
Quelles sont ses passions?

Merci beaucoup pour cette réponse rapide et précise!

"ils s'en sont servi" ou "ils s'en sont servis" ? ma préférence irait vers la deuxième proposition, mais je ne sais pas l'expliquer...

oden38 a écrit:Bonjour à tous !
Alors, petit problème d'orthographe dans le remplissage des bulletins... Je voudrais encourager unE élève (une fille, donc) qui participe tout le temps et de façon pertinente en classe. J'ai donc commencé à écrire sur son bulletin "C'est une élève moteur pour la classe"... et j'ai un doute sur "moteur" ! Est-ce qu'on écrit "moteure" ? "motrice"... (mais ça me semble très bizarre) ? Instinctivement, "une élève moteur" ne me choque pas, mais je ne saurais pas dire pourquoi... Mon intuition est-elle bonne ?
Merci !

Une élève motrice serait le plus logique.

Marcel Khrouchtchev a écrit:J'ai une question, en relisant des contributions d'un ouvrage collectif: un auteur écrit "Quel était sa signification?" Mais, instinctivement, j'aurais écrit "Quelle était sa signification?"
Quelqu'un aurait-il la règle à suivre dans ce cas précis?
Merci d'avance! (j'ai encore plus peur de me planter que si j'étais le seul responsable de la publication)

L'adjectif s'accorde en genre et en nombre avec le nom auquel il se rapporte
Même attribut du sujet.
Même inversé.
"Noire était la nuit".

Hervé Hervé a écrit:

oden38 a écrit:Bonjour à tous !
Alors, petit problème d'orthographe dans le remplissage des bulletins... Je voudrais encourager unE élève (une fille, donc) qui participe tout le temps et de façon pertinente en classe. J'ai donc commencé à écrire sur son bulletin "C'est une élève moteur pour la classe"... et j'ai un doute sur "moteur" ! Est-ce qu'on écrit "moteure" ? "motrice"... (mais ça me semble très bizarre) ? Instinctivement, "une élève moteur" ne me choque pas, mais je ne saurais pas dire pourquoi... Mon intuition est-elle bonne ?
Merci !

Une élève motrice serait le plus logique.

Non. Une motrice se meut grâce à des moteurs. On dit "une élève moteur". Faut arrêter avec les féminins n'importe où

Cripure a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:J'ai une question, en relisant des contributions d'un ouvrage collectif: un auteur écrit "Quel était sa signification?" Mais, instinctivement, j'aurais écrit "Quelle était sa signification?"
Quelqu'un aurait-il la règle à suivre dans ce cas précis?
Merci d'avance! (j'ai encore plus peur de me planter que si j'étais le seul responsable de la publication)

L'adjectif s'accorde en genre et en nombre avec le nom auquel il se rapporte
Même attribut du sujet.
Même inversé.
"Noire était la nuit".

C'est ce que j'aurais pensé d'instinct, mais le mec mettant des subjonctifs et des formules ampoulées partout, je pensais qu'il avait raison .