Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
CotPouletCot
Niveau 8

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par CotPouletCot Lun 22 Juin 2015 - 15:54
[HS : j'adore votre image, Sphinx ! (ainsi que votre citation, 'videmment)]
avatar
User17706
Bon génie

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par User17706 Lun 22 Juin 2015 - 16:17
Je me trompe peut-être (j'ai lu en diagonale) mais j'ai l'impression que personne n'a relevé que la phrase par laquelle les candidats protestent est quasi agrammaticale. « Blablabla car jugée trop blabla. »
avatar
Invité
Invité

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Invité Lun 22 Juin 2015 - 17:04
Baccalauréat: oui, mon "tigre bleu" est bien un animal imaginaire

ÉDUCATION - J'ai eu la surprise de découvrir, vendredi 19 juin, que mon texte "Le Tigre bleu de l'Euphrate" avait été donné comme sujet du bac français pour les élèves de 1S et ES. Dans ce texte, Alexandre Le Grand parle à la mort et raconte une dernière fois sa vie. Il évoque notamment la rencontre qu'il a faite avec un animal imaginaire et mythologique : le tigre bleu. Dans ces terres de Mésopotamie où coulent deux fleuves, le Tigre et l'Euphrate, le félin et le fleuve ont le même nom, oui. La poésie invite, à travers des jeux d'échos, des métaphores, des associations d'idées, à développer l'imaginaire et l'émotion.
http://www.huffingtonpost.fr/laurent-gauda/bac-francais-2015-tigre-bleu_b_7636830.html?utm_hp_ref=tw
Nadejda
Nadejda
Grand sage

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Nadejda Lun 22 Juin 2015 - 17:08
C'est bien ce qu'on a précisé sur le fil du bac. Je ne comprends vraiment pas la polémique...
avatar
InvitéSt
Niveau 6

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par InvitéSt Lun 22 Juin 2015 - 17:16
Thalia de G a écrit:
Condorcet a écrit:Clemenceau !
Je l'apprends. Embarassed Merci de la rectification.

Moi aussi. Merci ! :Oups:
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Iphigénie Lun 22 Juin 2015 - 17:19
Ben dans ce cas la vraie polémique c'est de  protester contre le fait qu'on n'ait pas jugé utile de mettre une note explicative, pour le cas exceptionnel où un élève, sachant que le Tigre est un fleuve, ne comprendrait pas pourquoi il parlait du "tigre de l'Euphrate".
Si on en vient à essayer de larguer les élèves qui ont deux sous de culture, histoire de les mettre à égalité avec les autres... Twisted Evil
Bon et par Euphrate, il fallait comprendre que ce tigre parlait bien alors?
CotPouletCot
CotPouletCot
Niveau 8

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par CotPouletCot Lun 22 Juin 2015 - 17:34
PauvreYorick a écrit:Je me trompe peut-être (j'ai lu en diagonale) mais j'ai l'impression que personne n'a relevé que la phrase par laquelle les candidats protestent est quasi agrammaticale. « Blablabla car jugée trop blabla. »

…d'où le problème de compréhension syntaxique ("laisse à désirer sur sa complexité"). C'est ce que les collègues de langues dénoncent toujours : le problème de l'apprentissage d'une langue étrangère, c'est qu'il faut avoir une langue de comparaison fonctionnelle, ce dont sont dénués beaucoup d'élèves.

_________________
"Il était persuadé que s'il se risquait hà dormir la nuit, il se transformerait en poulet. Il se laissait de petites notes hà sa propre hintention qui lui répétaient : "Tu n'es pas un poulet", mais il se disait parfois qu'il mentait." Terry Pratchett, Jeu de nains
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par ben2510 Lun 22 Juin 2015 - 18:49
Une question pour les collègues d'Anglais qui ont vu le sujet : dans le texte, sur quoi peut-on s'appuyer pour répondre aux trois 'concerns' ?

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Guide spirituel

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Fesseur Pro Lun 22 Juin 2015 - 18:57
Mouais.
Mon boutonneux ( Merci John pour ton intervention ) et ses amis de 1ère ES n'ont absolument pas vu l'allusion au fleuve.
L'un y a pensé mais comme il n'y avait pas de majuscule dans le texte.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
Nasopi
Nasopi
Bon génie

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Nasopi Lun 22 Juin 2015 - 19:00
Fesseur Pro a écrit:Mouais.
Mon boutonneux ( Merci John pour ton intervention ) et ses amis de 1ère ES n'ont absolument pas vu l'allusion au fleuve.
L'un y a pensé mais comme il n'y avait pas de majuscule dans le texte.

Mon fils y a pensé, mais il a vu qu'il n'y avait pas de majuscule, et pas de note comme pour le Gange, donc il n'en a pas parlé.


Dernière édition par Nasopi le Lun 22 Juin 2015 - 19:01, édité 1 fois

_________________
"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
Dorian Gray
Dorian Gray
Niveau 5

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Dorian Gray Lun 22 Juin 2015 - 19:01
ben2510 a écrit:Une question pour les collègues d'Anglais qui ont vu le sujet : dans le texte, sur quoi peut-on s'appuyer pour répondre aux trois 'concerns' ?
Il y a trois questions consécutives qui expriment les trois inquiétudes du personnage: "who would care? who could ever describe this confusion (...) ? and take the reasonable view and begin to assign the blame?"
Il fallait expliciter ces trois phrases.

_________________
"we're not scaremongering / this is really happening"
avatar
User5899
Demi-dieu

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par User5899 Lun 22 Juin 2015 - 19:43
Pour le tigre bleu.

Le fils de Fesseur pro a raison : il n'y a pas de majuscule et pas de note, donc le mot est à prendre au sens le plus fréquent, celui de l'animal. Personne ne peut reprocher à un élève d'avoir compris ça. D'ailleurs, et je le dis depuis l'épreuve, un sens tout à fait cohérent se développe avec cette lecture. Si le mot désignait le fleuve, il y aurait bien eu un professeur pour prévenir le ministère en cours d'épreuve (ou pendant le cobayage) pour signaler l'absence de majuscule.
Après, dans la richesse du commentaire intervient la mise en réseau du terme et la polysémie que la poésie cherche toujours à susciter voire développer. Mais il faut arrêter d'en tartiner des pages sur ce tigre !
avatar
Invité
Invité

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Invité Lun 22 Juin 2015 - 20:01
A lire :

http://www.leparisien.fr/societe/bac-de-francais-selon-l-auteur-le-tigre-bleu-est-un-felin-autant-qu-un-fleuve-22-06-2015-4883559.php
Euphémia
Euphémia
Niveau 10

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Euphémia Lun 22 Juin 2015 - 20:07
Cripure a écrit:Pour le tigre bleu.

Le fils de Fesseur pro a raison : il n'y a pas de majuscule et pas de note, donc le mot est à prendre au sens le plus fréquent, celui de l'animal.

En revanche, on peut se demander ce qui a bien pu pousser les concepteurs du sujet à mettre une majuscule à l'expression dans le chapeau introductif.

_________________
L’école est un lieu admirable. J’aime que les bruits extérieurs n’y entrent point. (Alain)

L'esprit critique, c'est, au minimum, un esprit qui n’a pas peur des mots. (Jean-Claude Michéa)
Orlanda
Orlanda
Fidèle du forum

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Orlanda Lun 22 Juin 2015 - 20:08
On commence à faire trop grand cas de ce tigre. Il n'était pas au coeur de ce texte, loin de là. Je peux vous dire que si les copies que je corrige sont mauvaises, ce n'est certainement pas en raison d'une confusion entre un fauve et un fleuve...

_________________
"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
Sei
Sei
Grand Maître

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Sei Lun 22 Juin 2015 - 20:12
Orlanda a écrit:On commence à faire trop grand cas de ce tigre. Il n'était pas au coeur de ce texte, loin de là. Je peux vous dire que si les copies que je corrige sont mauvaises, ce n'est certainement pas en raison d'une confusion entre un fauve et un fleuve...

Alors, c'est mauvais comment ?
Orlanda
Orlanda
Fidèle du forum

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Orlanda Lun 22 Juin 2015 - 20:17
Eh bien, j'en suis à 10 commentaires, et je n'ai pas mis plus de 10/16 pour le moment. Des copies de S, que je trouve très courtes, superficielles et redondantes. Les élèves pensent qu'Alexandre veut se suicider.

_________________
"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
avatar
Bouboule
Doyen

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Bouboule Lun 22 Juin 2015 - 20:26
Orlanda a écrit:Eh bien, j'en suis à 10 commentaires, et je n'ai pas mis plus de 10/16 pour le moment. Des copies de S, que je trouve très courtes, superficielles et redondantes. Les élèves pensent qu'Alexandre veut se suicider.

10/16, ça leur va.
Orlanda
Orlanda
Fidèle du forum

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Orlanda Lun 22 Juin 2015 - 20:47
C'est pour le moment la meilleure note, et de loin. Si ça leur va...

_________________
"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
Laotzi
Laotzi
Sage

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Laotzi Lun 22 Juin 2015 - 20:58
Euphémia a écrit:En revanche, on peut se demander ce qui a bien pu pousser les concepteurs du sujet à mettre une majuscule à l'expression dans le chapeau introductif.

On met toujours une majuscule au premier nom d'un titre si c'est un article défini qui le précède. D'ailleurs, il y avait bien aussi écrit Le Roi se meurt et non Le roi se meurt.

_________________
"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par ben2510 Lun 22 Juin 2015 - 21:18
Dorian Gray a écrit:
ben2510 a écrit:Une question pour les collègues d'Anglais qui ont vu le sujet : dans le texte, sur quoi peut-on s'appuyer pour répondre aux trois 'concerns' ?
Il y a trois questions consécutives qui expriment les trois inquiétudes du personnage: "who would care? who could ever describe this confusion (...) ? and take the reasonable view and begin to assign the blame?"
Il fallait expliciter ces trois phrases.

Merci !
J'avais lu ces passages sans les voir Embarassed , du moins sans les identifier comme éléments de réponse.
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Iphigénie Lun 22 Juin 2015 - 21:21
Laotzi a écrit:
Euphémia a écrit:En revanche, on peut se demander ce qui a bien pu pousser les concepteurs du sujet à mettre une majuscule à l'expression dans le chapeau introductif.

On met toujours une majuscule au premier nom d'un titre si c'est un article défini qui le précède. D'ailleurs, il y avait bien aussi écrit Le Roi se meurt et non Le roi se meurt.
professeur Mais le Roi, c'est un lion, faut pas confondre.
avatar
Invité
Invité

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Invité Lun 22 Juin 2015 - 21:22
http://www.legorafi.fr/2015/06/22/bac-francais-leducation-nationale-reconnait-avoir-pense-aussi-que-le-tigre-bleu-etait-un-animal-et-non-un-fleuve/
ysabel
ysabel
Devin

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par ysabel Lun 22 Juin 2015 - 21:44
Je te leur foutrais des coups de pied au cul à ces sales mioches qui ne supportent pas la moindre frustration.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Orlanda
Orlanda
Fidèle du forum

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Orlanda Lun 22 Juin 2015 - 21:45
ysabel a écrit:Je te leur foutrais des coups de pied au cul à ces sales mioches qui ne supportent pas la moindre frustration.

Et j'ajouterais bien volontiers: "et qui sont fiers d'être c**s".
avatar
Bouboule
Doyen

Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M  - Page 3 Empty Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

par Bouboule Lun 22 Juin 2015 - 22:27
ben2510 a écrit:
Dorian Gray a écrit:
ben2510 a écrit:Une question pour les collègues d'Anglais qui ont vu le sujet : dans le texte, sur quoi peut-on s'appuyer pour répondre aux trois 'concerns' ?
Il y a trois questions consécutives qui expriment les trois inquiétudes du personnage: "who would care? who could ever describe this confusion (...) ? and take the reasonable view and begin to assign the blame?"
Il fallait expliciter ces trois phrases.

Merci !
J'avais lu ces passages sans les voir Embarassed , du moins sans les identifier comme éléments de réponse.

Est-il évident que ces trois questions expriment les trois inquiétudes de ce personnage plutôt que de l'auteur ? On est obligé de les identifier à Turner ou d'identifier l'auteur à Turner ?
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum