Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Luigi_B a écrit:

Cripure a écrit:Pour le tigre bleu. Le fils de Fesseur pro a raison : il n'y a pas de majuscule et pas de note, donc le mot est à prendre au sens le plus fréquent, celui de l'animal. Personne ne peut reprocher à un élève d'avoir compris ça. D'ailleurs, et je le dis depuis l'épreuve, un sens tout à fait cohérent se développe avec cette lecture. Si le mot désignait le fleuve, il y aurait bien eu un professeur pour prévenir le ministère en cours d'épreuve (ou pendant le cobayage) pour signaler l'absence de majuscule.

L'image ne peut être perçue en tant que telle que si les élèves savent que le Tigre est d'abord un fleuve.

Je ne suis pas d'accord.

Ensuite, je dis avec vous que ce sujet n'a pas été typographié (ni cobayé) correctement.

On est bien d'accord qu'il s'agit de l'animal, mais il y a évidemment un jeu de mot avec le Tigre (comme dans le titre de la pièce). On ne peut pas le percevoir si on ne connaît pas le fleuve : c'était simplement le sens de ma remarque.

L'auteur de la pétition contre la question M explique sa démarche : "On est beaucoup à ne pas bien savoir parler anglais".

http://www.francetvinfo.fr/bac/petition-contre-une-question-du-bac-d-anglais-on-est-beaucoup-a-ne-pas-bien-savoir-parler-anglais_964185.html

J'en suis à la fameuse question M. Elle m'apporte la poisse, je n'ai pas envie de la corriger, et aujourd’hui, j'ai pris du retard.

J'ai constaté que si de nombreux élèves l'ont sautée, certains se sont lancés. Je m'attends à tout.

Le plus dégueu est qu'elle vaut tout de même pas mal de points.

Il faut faire arrêter de faire semblant que tout se passe bien dans le meilleur des mondes, les élèves qui ne sont pas en classe euro n'ont que 2h d'anglais pas semaine (en S, en tous les cas). Ils comprennent les consignes quand elles ne sont pas trop éloignées des consignes auxquelles ils sont habitués. Seule consolation pour les élèves, la majorité des questions étaient relativement faciles, beaucoup de mes copies peuvent se permettre de ne pas briller lors de la question M.

archeboc a écrit:
L'auteur de la pétition contre la question M explique sa démarche : "On est beaucoup à ne pas bien savoir parler anglais".

http://www.francetvinfo.fr/bac/petition-contre-une-question-du-bac-d-anglais-on-est-beaucoup-a-ne-pas-bien-savoir-parler-anglais_964185.html

C'est quand même dingue que les élèves qui ne savent pas bien parler anglais puissent être mis en difficulté par une question du bac d'anglais.

:diable:

Mais où va le monde ?

Il faut se mettre à leur place: ils ont été bombardés de question (la M, c'est la 13ème - sans compter les questions qui se divisaient en plusieurs questions) sur 3 textes différents. Ils étaient sans doute HS et avaient, une fois la compréhension écrite terminée, deux rédactions à écrire. C'est véritablement du travail à la chaîne!

Ca doit être ça. Je me disais en les voyant sortir de l'épreuve : "Où vont tous ces enfants dont pas un seul ne rit ?"

Paraffin a écrit:Il faut se mettre à leur place: ils ont été bombardés de question (la M, c'est la 13ème - sans compter les questions qui se divisaient en plusieurs questions) sur 3 textes différents. Ils étaient sans doute HS et avaient, une fois la compréhension écrite terminée, deux rédactions à écrire. C'est véritablement du travail à la chaîne!

Les trois textes, c'est plutôt un avantage: il est plus simple de trouver une réponse dans un texte de 15 lignes que dans un texte de 30 lignes. D'ailleurs sur la question avec "cope with", la réponse était... la seule phrase du texte où apparaissait ce coquin de Turner!
En réalité, dans mon paquet, les élèves ont eu plus de mal sur la question I (ils n'ont pas bien compris "I didn't mind how long the crossing lasted") et la J, qui portait sur l'anormale tranquillité de la ville française: cela était très implicite, il fallait voir qu'en temps de guerre cela n'est pas normal, et comprendre que le simple fait que le narrateur décrive cette absence d'excitation montrait sa surprise

Le problème pour Le Tigre bleu c'est que pour l'auteur, il s'agit bien de l'animal imaginaire, jeu de mot avec le nom du fleuve. Les correcteurs ne doivent pas interpréter à leur sauce quand l'auteur est formel

pink floyd a écrit:Le problème pour Le Tigre bleu c'est que pour l'auteur, il s'agit bien de l'animal imaginaire, jeu de mot avec le nom du fleuve. Les correcteurs ne doivent pas interpréter à leur sauce quand l'auteur est formel

Alors ça, c'est la meilleure du millénaire... L'auteur est dépositaire du sens de son texte, maintenant ! Ca valait le coup d'avoir eu des travaux de recherche passionnants pendant les cinquante précédentes années...
On n'a d'ailleurs pas besoin de Gaudé pour accepter qu'un texte mal typographié soit lu bizarrement par des élèves.

Au moins en physique-chimie, on a compris la leçon 2014 là-haut.
On te propose un sujet qui paraît pas mal (donc pas de critique sur le niveau), où les élèves ne voient même pas que certaines questions ont un peu de subtilité (donc pas de pétition) mais avec un barème très avantageux sur les questions très simples (donc a priori pas de problème de notes trop basses).
Mince on s'aperçoit que ça donne des moyennes catastrophiques alors comme on a presque tout corrigé, on remet les points des questions ratées sur les questions qui sont traitées correctement. Nickel.
De toute façon, la physique, tout le monde s'en fout.
Bon allez, bon courage quand même aux L1, IUT, BTS et même prépas pour la rentrée.

Bouboule a écrit: où les élèves ne voient même pas que certaines questions ont un peu de subtilité (donc pas de pétition) .

Mais si on a notre pétition...
http://www.purebreak.com/news/bac-2015-l-epreuve-de-physique-chimie-trop-compliquee-des-lyceens-lancent-une-petition/87376

Bouboule a écrit:Au moins en physique-chimie, on a compris la leçon 2014 là-haut.
On te propose un sujet qui paraît pas mal (donc pas de critique sur le niveau), où les élèves ne voient même pas que certaines questions ont un peu de subtilité (donc pas de pétition) mais avec un barème très avantageux sur les questions très simples (donc a priori pas de problème de notes trop basses).
Mince on s'aperçoit que ça donne des moyennes catastrophiques alors comme on a presque tout corrigé, on remet les points des questions ratées sur les questions qui sont traitées correctement. Nickel.
De toute façon, la physique, tout le monde s'en fout.
Bon allez, bon courage quand même aux L1, IUT, BTS et même prépas pour la rentrée.

Exactement : 1 pt pour nommer la poussée d'Archimède et 1,5 pts pour représenter deux malheureuses petites forces. Malgré cela, la moyenne de mes copies est à 9/20 !
Mais comme tu le dis, la physique, tout le monde s'en tamponne le coquillard ! Il faut susciter des vocations scientifiques qu'y disaient...

Will.T a écrit:

Bouboule a écrit: où les élèves ne voient même pas que certaines questions ont un peu de subtilité (donc pas de pétition) .

Mais si on a notre pétition...
http://www.purebreak.com/news/bac-2015-l-epreuve-de-physique-chimie-trop-compliquee-des-lyceens-lancent-une-petition/87376

C'est un canular ou quoi ? Le sujet est pourtant d'une facilité déconcertante.

frdm a écrit:

Will.T a écrit:

Bouboule a écrit: où les élèves ne voient même pas que certaines questions ont un peu de subtilité (donc pas de pétition) .

Mais si on a notre pétition...
http://www.purebreak.com/news/bac-2015-l-epreuve-de-physique-chimie-trop-compliquee-des-lyceens-lancent-une-petition/87376

C'est un canular ou quoi ? Le sujet est pourtant d'une facilité déconcertante.

Un article qui rapporte une plainte sur une question qui est notée sur zéro, ils ont la classe nos élèves ;-)
on verra si ça sort sur un grand media.

(Pour ceux qui n'ont pas vu le sujet, la réponse à la question détaillée dans l'article n'est pas exigée pour obtenir les 0,25 point en jeu.)

En chimie, on gagne 1 point si on sait ajouter suffisamment de traits autour des N et des O pour que le total fasse 4 à chaque fois. Il y a 4 N et 2 O. Chaque N a déjà trois traits et chaque O deux. Est-ce que nos amis non chimistes ont une idée ? Si vous vous trompez sur 3 N et 1 O, vous avez quand même 0,5/1...

Cripure a écrit:

pink floyd a écrit:Le problème pour Le Tigre bleu c'est que pour l'auteur, il s'agit bien de l'animal imaginaire, jeu de mot avec le nom du fleuve. Les correcteurs ne doivent pas interpréter à leur sauce quand l'auteur est formel

Alors ça, c'est la meilleure du millénaire... L'auteur est dépositaire du sens de son texte, maintenant ! Ca valait le coup d'avoir eu des travaux de recherche passionnants pendant les cinquante précédentes années...

J'allais le dire.

C'tait quand même plus simple quand les auteurs avaient la décence de mourir avant d'être choisis pour le bac !

[Puis, ça a évité à Totor de se faire retourner la barbiche en passant près des lycées]