Re: Partageons nos meilleures idées d'EPI

cannelle21 a écrit:

MUTIS a écrit:

Aliceinwonderland a écrit:

+1

+10

Pour le collège: 522 heures d'enseignements disciplinaires enlevées pour 468 heures d'AP et d'EPI.
Cela pose déjà un gros problème.
Et effectivement, les études les plus sérieuses montrent que cette pédagogie n'est pas profitable aux plus faibles.
Voir le fil sur l'interdisciplinarité...
https://www.neoprofs.org/t89693-l-interdisciplinarite-n-est-pas-un-dieu?highlight=un+dieu
On peut rajouter d'ailleurs d'autres analyses. Et il suffit de lire les ouvrages de Gauchet et N. Bulle pour s'en convaincre.
Une petite interview éclairante à ce propos.
http://www.contrepoints.org/2013/04/19/122048-nathalie-bulle-leducation-a-ete-vendue-a-la-politique
Ce qui me surprend, c'est de voir, alors que certains luttent pour le retrait de dispositifs néfastes, que d'autres sont déjà prêts à s'engouffrer dans ce système bien gentiment et ont déjà accepté un dispositif qu'ils dénoncent comme mauvais.
La résignation, la docilité et la soumission des salles de profs me désolent et me consternent ! On préfère obéir que lutter, c'est tellement plus confortable !
Je discutais hier soir avec une infirmière anesthésiste qui me disait que dans son secteur les syndicats et les gens étaient très combatifs et qu'ils avaient obtenu pas mal de choses. Elle me racontait des actions spectaculaires comme le blocage des Champs Elysées, des actions coups de poing et des grèves très suivies.
Chez nous, 80% des profs sont conscients que cette réforme est néfaste pour les gamins, pour leurs conditions de travail et pour l'éducation en général et on discute déjà comment appliquer gentiment des nouveautés absurdes.
Oui, cela me consterne...
Au passage je suis d'accord avec ces constats d'Elyas : "Les EPI, dans leur fond, ne sont pas des horreurs. C'est leur mise en pratique dans un carcan horaire visant l'économie (à la fois à cause de l'obsession sur la dette et la réduction des frais de l'Etat mais aussi de la crise grave du recrutement liée à la chute du prestige social et du revenu financier du métier d'enseignant) et leur présentation comme la solution qui sont le problème.
Je l'ai déjà dit ailleurs contrairement à ce que certains disent, les EPI ont été tués dans l'œuf en les imposant et en demandant aux disciplines de les financer sur leurs propres horaires. On court à la catastrophe.
En bref, cette réforme est bancale, branlante, mal écrite, mal pensée pour cacher des économies et la crise du recrutement."
Mais alors pourquoi chercher à les appliquer ?
Pourquoi ne pas se battre pour une autre réforme ?
Pourquoi se taire et accepter ?
Et quel modèle donnons-nous aux enfants : celui de la résignation, du mouton peureux et de l'autruche ? C'est cela que nous attendons des futurs citoyens ? Personnellement, j'ai un fils au collège : eh bien j'aurais vraiment honte de ne pas lutter pour lui et de lui laisser comme modèle celui d'un résigné et d'un craintif bien docile...

Moi, ce qui me fait peur, ce sont ces collègues qui pensent détenir la vérité. N'y a-t-il pas plusieurs façons d'enseigner ? J'enseigne en interdisciplinarité, avec les TIC... mais je retourne à mon troupeau.
(J'écris ça alors que je suis contre la réforme)

Mais tout à fait! et je crois que personne ici ne dit que l'interdisciplinarité en tant que telle c'est caca boudin.

Simplement, imposer cette manière de faire revient
- à ne pas laisser aux enseignants leur liberté dans la manière d'enseigner, ce qui est fâcheux car comme tu le dis il y a plusieurs façons d'enseigner et que certains ne sont pas à l'aise avec l'interdisciplinarité, et feront de bien meilleurs cours "tout seuls" qu'avec des collègues
- à nier que l'on ne travaille pas déjà en interdisciplinarité, or beaucoup d'entre nous le faisons déjà quand on en ressent l'intérêt.
- à nier les différences de publics aussi, et les différences de besoins donc.

Je rajoute au passage que cela nie le principe de base (corollaire de mon troisième tiret) : il faut de bonnes bases disciplinaires d'abord, et comment faire si on ampute les heures dévolues à celles-ci??

Enfin, le problème c'est que dans cette réforme l'interdisciplinarité devient une fin en soi au lieu d'être un moyen, ce qu'elle doit absolument rester.

EPI radio bière foot (en hommage aux robins des bois) un projet science / EPsSS/ Français / LV / arts plastiques
Etape 1: science: fabrication du breuvage traditionnel des supporteurs
Etape 2: arts plastiques/français: fabrication de tifo avec travail sur l'impact d'un texte court -étude de cas PSG/OM
Etape 3: LV - étude des pratiques hooligans dans les pays d’Europe et étude du commentaire footballistique.
étape 4: EPS: pratique sportive
étape 5: réalisation d'une émission de radio suivant le modèle du moscato show avec commentaires dans toutes les langues. les élèves ont 90 minutes pour s'essayer à tous les rôles/disciplines: supporters/joueurs/commentateurs.

un texte cour d'école alors Razz

cannelle21 a écrit:

Moi, ce qui me fait peur, ce sont ces collègues qui pensent détenir la vérité. N'y a-t-il pas plusieurs façons d'enseigner ? J'enseigne en interdisciplinarité, avec les TIC... mais je retourne à mon troupeau.
(J'écris ça alors que je suis contre la réforme)

Moi aussi je fais de l'interdisciplinaire...
Et je ne pense pas que le disciplinaire soit synonyme de cloisonnement au passage...
Mais qui veut imposer sa vérité actuellement ? Et qui présente cela comme LA solution ?
Et qui remplace les enseignements disciplinaires fondamentaux par ces dispositifs ?
Ceux qui pensent détenir la vérité sont à la Dgesco pas dans les salles de profs, car nous savons bien que nous sommes dans l'expérimentation tous les jours, avec des réussites et des échecs.
Et nous a-t-on consultés pour supprimer 522 heures de cours et pour mettre en place 468 heures d'AP et d'EPI ?

jaybe a écrit:un texte cour d'école alors

sorry mate !

MUTIS a écrit:

cannelle21 a écrit:

Moi, ce qui me fait peur, ce sont ces collègues qui pensent détenir la vérité. N'y a-t-il pas plusieurs façons d'enseigner ? J'enseigne en interdisciplinarité, avec les TIC... mais je retourne à mon troupeau.
(J'écris ça alors que je suis contre la réforme)

Moi aussi je fais de l'interdisciplinaire...
Et je ne pense pas que le disciplinaire soit synonyme de cloisonnement au passage...
Mais qui veut imposer sa vérité actuellement ? Et qui présente cela comme LA solution ?
Et qui remplace les enseignements disciplinaires fondamentaux par ces dispositifs ?
Ceux qui pensent détenir la vérité sont à la Dgesco pas dans les salles de profs, car nous savons bien que nous sommes dans l'expérimentation tous les jours, avec des réussites et des échecs.
Et nous a-t-on consultés pour supprimer 522 heures de cours et pour mettre en place 468 heures d'AP et d'EPI ?

Absolument.
D'ailleurs moi aussi je fais de l'interdisciplinaire, autant en français qu'en latin. Et ça m'énerve de voir qu'on réduit tout mon travail à néant.

Botchan a écrit:Heureux d'échapper aux EPI grâce à ma récente mutation en lycée mais curieux de voir comment ils vont être organisés sur un plan purement concret et pratique (emploi du temps des professeurs et des élèves), une réalité très peu évoquée par le Ministère (cf les exemples proposés par ledit Ministère).

Curiosité un peu morbide je l'avoue, mais tout de même: je trouve ça scandaleux que le Ministère lance ce genre de projet pharaonique sans donner aucune indication concrète ou presque, ou alors en disant "chaque établissement s'organisera comme il l'entend".

Ah mais on voit que tu ne connais pas encore le lycée.
Pondre un truc sur le papier et laisser le terrain se dépatouiller est devenu une pratique habituelle depuis quelques temps : la réforme du lycée Chatel détenait le record avant que n'arrive Collège 2016, qui va aussi (plus?) loin dans l'absurdité.
Dans le lycée où tu arrives, les choses se seront peut être un peu stabilisées par rapport à 2010 mais pas sûr non plus.

Adri a écrit:à moi les idées, à vous les mains dans le cambouis !
Et si vous n'y arrivez pas, ce n'est que mon idée est mauvaise, c'est que vous êtes des incapables !

C'est complètement ça et maintenant c'est même écrit dans les documents officiels en tournant ça de manière totalement hypocrite et répété à l'envie dès qu'effectivement, les idées d'application semblent manquer au MEN :
"La confiance dans les initiatives des équipes pédagogiques et éducatives est une des clés de la réussite"

JPhMM a écrit:Oui, le changement d'EPI donc de discipline par semestre risque de provoquer de jolis casse-têtes d'emploi du temps.

Il y a une manière qui n'est pas du tout un casse tête : c'est l'organisation en classe entière dans sa matière sans co-intervention. Il n'y a même pas besoin d'écrire EPI dans l'EDT, c'est le prof qui décide à quel moment l'horaire est consacré à l'EPI mais bien sûr c'est à l'opposé de ce qu'on nous dit que les EPI seront mais comme c'est le plus simple, c'est bien ce qui pourrait se passer.

Entièrement d'accord avec Mutis pour les extraits choisis dans le dernier post de Elyas
Du coup, je suis encore plus curieuse de voir l'EPI que Elyas pourrait proposer.
Il serait intéressant de voir ce que pourrait être un bon EPI et voir s'il est compatible avec cette organisation honteuse.

Vous le connaissez peut être déjà mais voilà un EPI (LCA/sport) déjà réalisé et filmé, certains ont vraiment beaucoup de talent.
https://www.youtube.com/watch?v=GVbrJhGKKXE

Bon pour faire plaisir à Elyas :

si on me met un pistolet sur la tempe en me disant "tu vas faire un EPI en prenant 1h sur 1h30 de ta discipline sinon je te bute", je ressortirais des IDD que j'ai fait jadis. Comme :

"Chimères, entre réel et imaginaire"
IDD que je faisais avec une collègue d'Arts plastiques.
On avait des activités pour les "chimères réelles" comme l'ornithorynque, pour les "chimères du passé" donc à imaginer en partie comme l'Archaeopteryx et pour les chimères de l'imaginaire comme le sphinx. Sur cette dernière partie, les élèves devaient fabriquer aussi leur propre chimère.

Eh bien voilà, on les tient les responsables de tout ce binz : quelques années plus tard, tes élèves sont aux manettes au MEN et ils nous sortent la réforme du collège Twisted Evil

Je ne suis pas assez avancée en âge pour que mes élèves soient au MEN. ^^
Mais, les fameux travaux diversifiés, ancêtres des IDD, qu'ont pu faire des collègues actuellement retraités, ont pu donner des idées en effet... ^^

Adri a écrit:Eh bien voilà, on les tient les responsables de tout ce binz : quelques années plus tard, tes élèves sont aux manettes au MEN et ils nous sortent la réforme du collège

Laepixia a écrit:Je ne suis pas assez avancée en âge pour que mes élèves soient au MEN. ^^
Mais, les fameux travaux diversifiés, ancêtres des IDD, qu'ont pu faire des collègues actuellement retraités, ont pu donner des idées en effet... ^^

Pas si sûr, vu la qualité du travail, ils sont peut être très jeunes au MEN…
… ou très gâteux !

Laepixia a écrit:Je ne suis pas assez avancée en âge pour que mes élèves soient au MEN. ^^
Mais, les fameux travaux diversifiés, ancêtres des IDD, qu'ont pu faire des collègues actuellement retraités, ont pu donner des idées en effet... ^^

Ca va arriver vite, très vite.... Very Happy

Partageons nos meilleures idées d'EPI - Page 4 13671508

le but des EPI c'est d'abandonner l'enseignement rigoureux des sciences traditionnel et de passer à du ludique soit disant avec à la clé une réalisation pratique (si si c'est écrit dans les programmes) . Façe à un tel massacre ( consacrer 30minutes au moins d'EPi sur 1h30, aucune assurance de groupes en sciences) je propose de DYNAMITER LE SYSTEME: faire des EPI polémiques : exemple la dangerosité des pesticides dans l'alimentation? Tout ce qu'on tait sur les OGM, comment l'humanité est capable de se passer du prétrole, comment la géopolitique organise la famine au nom du profit etc etc On passe à 30min de cours pour 1H d'EPI et on laisse monter tout ce petit monde au lycée (puisque Najat interdit les redoublement dès 2017) .

La dangerosité des pesticides dans l'alimentation ? C'est polémique pour qui ?
Je ne comprends pas bien "on passe à 30 min de cours pour 1H d'EPI".
On laisse monter tout ce petit monde au lycée ? En quoi cela contribue-t-il à dynamiter le système ? N'est-ce pas déjà ce que l'on fait ?
Le "système" a t-il vraiment besoin de nous pour se dynamiter ?

Impacts sociaux, écologiques, et économiques de l'usage d'une tablette numérique en classe à la place de livres.

Axes de travail :
(*) Conditions de travail des ouvriers chinois.
(*) Enjeux écologiques, géostratégiques et sociaux des exploitations minières du lithium.
(*) Consommation électrique d'une tablette au cours d'une année, évaluation de son bilan carbone global.
(*) Impact social sur les métiers du livre.
(*) Calcul global du coût d'une classe de tablettes, des abonnements, des accessoires, du réseau, etc. total pendant 5 ans. A comparer avec le coût sur une même période d'une collection de livres équivalente.

JPhMM a écrit:Impacts sociaux, écologiques, et économiques de l'usage d'une tablette numérique en classe à la place de livres.

Axes de travail :
(*) Conditions de travail des ouvriers chinois.
(*) Enjeux écologiques, géostratégiques et sociaux des exploitations minières du lithium.
(*) Consommation électrique d'une tablette au cours d'une année, évaluation de son bilan carbone global.
(*) Impact social sur les métiers du livre.
(*) Calcul global du coût d'une classe de tablettes, des abonnements, des accessoires, du réseau, etc. total pendant 5 ans. A comparer avec le coût sur une même période d'une collection de livres équivalente.

Partageons nos meilleures idées d'EPI - Page 4 2252222100

et tellement vrai !

guennec : ce sont des sujets tabous dans les médias, expliquer que les pesticides présents dans notre alimentation sont toxiques aboutira peut être à inciter à un changement dans les habitudes de consommation . cela va en contrarier plus d'un . De même si on commence à expliquer comment Montsanto ou bien la règlementation française au sujet des semence concourt à diminuer la biodiversité .

Si on passe à 30min de cours pour 1h de EPI , on verra bien comment se débrouillent les élèves arrivés au lycée en SVT . En effet j'ai l'impression que les EPI permettent de former les enfants à une démarche d'investigation rigoureuse mais plutôt à la recherche de documents etc. J'espère me tromper.
Je trouve les EPI intéressants, mais le hic c'est qu'ils sont pris sur les horaires disciplinaires sans moyens clairement définis (groupes à effectif réduit ...)

JPhMM : j'adore !!!

camamax a écrit:guennec : ce sont des sujets tabous dans les médias, expliquer que les pesticides présents dans notre alimentation sont toxiques aboutira peut être à inciter à un changement dans les habitudes de consommation . cela va en contrarier plus d'un . De même si on commence à expliquer comment Montsanto ou bien la règlementation française au sujet des semence concourt à diminuer la biodiversité .

Si on passe à 30min de cours pour 1h de EPI , on verra bien comment se débrouillent les élèves arrivés au lycée en SVT . En effet j'ai l'impression que les EPI permettent de former les enfants à une démarche d'investigation rigoureuse mais plutôt à la recherche de documents etc. J'espère me tromper.
Je trouve les EPI intéressants, mais le hic c'est qu'ils sont pris sur les horaires disciplinaires sans moyens clairement définis (groupes à effectif réduit ...)

Ne t'inquiète pas camarax : tu peux dire du mal des EPI tranquillement, je dois être dans le top 10 (je me vante peut-être un peu mais c'est pas sûr) des anti-réforme sur ce site. Very Happy

Ce que je trouve absolument stupéfiant c'est qu'on nous impose une réforme sans avoir publié aucun bilan ce la précédente . Exemple quelle est l'efficacité réelle de l'AP au lycée ? bilan des IDD ?

camamax a écrit:Ce que je trouve absolument stupéfiant c'est qu'on nous impose une réforme sans avoir publié aucun bilan ce la précédente . Exemple quelle est l'efficacité réelle de l'AP au lycée ? bilan des IDD ?

Mouarf !

Partageons nos meilleures idées d'EPI - Page 4 1427763993

ysabel a écrit:

camamax a écrit:Ce que je trouve absolument stupéfiant c'est qu'on nous impose une réforme sans avoir publié aucun bilan ce la précédente . Exemple quelle est l'efficacité réelle de l'AP au lycée ? bilan des IDD ?

Mouarf !

Re

Partageons nos meilleures idées d'EPI - Page 4 437980826

Partageons nos meilleures idées d'EPI - Page 4 3284587592

camamax a écrit:Ce que je trouve absolument stupéfiant c'est qu'on nous impose une réforme sans avoir publié aucun bilan ce la précédente . Exemple quelle est l'efficacité réelle de l'AP au lycée ? bilan des IDD ?

Efficacité réelle de l'AP au lycée ? C'est un truc du SNES, ça ? Mais, rassure-toi, je ne suis pas de la police. Mais pas du SNES non plus. Mais je ne veux pas lancer une polémique sur "les" syndicats. Non, franchement, tu crois qu'on a vraiment besoin d'un bilan ? Tu as lu le décret du 19 mai 2015 et la circulaire du 2 juillet de la même année ? On trouve ça facilement sur tous les bons sites internet. Et après on en recause. Je plaisante une fois de plus. Tu fais comme tu veux, hein Very Happy

JPhMM a écrit:Impacts sociaux, écologiques, et économiques de l'usage d'une tablette numérique en classe à la place de livres.

Axes de travail :
(*) Conditions de travail des ouvriers chinois.
(*) Enjeux écologiques, géostratégiques et sociaux des exploitations minières du lithium.
(*) Consommation électrique d'une tablette au cours d'une année, évaluation de son bilan carbone global.
(*) Impact social sur les métiers du livre.
(*) Calcul global du coût d'une classe de tablettes, des abonnements, des accessoires, du réseau, etc. total pendant 5 ans. A comparer avec le coût sur une même période d'une collection de livres équivalente.

Tu peux ajouter :
- effets de l'exposition aux ondes sur le cerveau ,
- effets de l'exposition aux écrans sur les capacités de concentration des enfants/jeunes.

camamax a écrit:le but des EPI c'est d'abandonner l'enseignement rigoureux des sciences traditionnel et de passer à du ludique soit disant avec à la clé une réalisation pratique (si si c'est écrit dans les programmes) . Façe à un tel massacre ( consacrer 30minutes au moins d'EPi sur 1h30, aucune assurance de groupes en sciences) je propose de DYNAMITER LE SYSTEME: faire des EPI polémiques : exemple la dangerosité des pesticides dans l'alimentation? Tout ce qu'on tait sur les OGM, comment l'humanité est capable de se passer du prétrole, comment la géopolitique organise la famine au nom du profit etc etc On passe à 30min de cours pour 1H d'EPI et on laisse monter tout ce petit monde au lycée (puisque Najat interdit les redoublement dès 2017) .

Dans le même ordre d'idée :

- Maths, physique, géo et techno : L'impossible croissance infinie dans un monde fini - le mythe du développement durable et la fin annoncée des civilisations (http://internetactu.blog.lemonde.fr/2015/10/17/faut-il-prendre-leffondrement-au-serieux/ Déprimant au possible).

- La propagande : comment notre presse, et surtout télévisée, est instrumentalisée par les pouvoirs en place. En ouvrant sur "du pain et des jeux", ça peut même faire intervenir le latin ?

- Pourquoi l'ultralibéralisme est dangereux pour l'environnement et donc l'humanité.

- La domination organisée des pays riches sur les pays pauvres.

- L'histoire et l'analyse des mouvements politiques méconnus ou oubliés : marxisme, anarchisme,...

N'empêche, le ministère ne devrait pas laisser comme ça des profs décider librement de ce qu'ils veulent raconter... C'est très dangereux, ça pourrait être très subversif...

Bon, mais plus sérieusement, vu la nullité absolue de la plupart des idées d'EPI qui circulent sur le net, c'est risqué d'en proposer, certains risquent de les trouver formidable !

Pat B a écrit:

JPhMM a écrit:Impacts sociaux, écologiques, et économiques de l'usage d'une tablette numérique en classe à la place de livres.

Axes de travail :
(*) Conditions de travail des ouvriers chinois.
(*) Enjeux écologiques, géostratégiques et sociaux des exploitations minières du lithium.
(*) Consommation électrique d'une tablette au cours d'une année, évaluation de son bilan carbone global.
(*) Impact social sur les métiers du livre.
(*) Calcul global du coût d'une classe de tablettes, des abonnements, des accessoires, du réseau, etc. total pendant 5 ans. A comparer avec le coût sur une même période d'une collection de livres équivalente.

Tu peux ajouter :
- effets de l'exposition aux ondes sur le cerveau ,
- effets de l'exposition aux écrans sur les capacités de concentration des enfants/jeunes.

Ainsi que les préconisations de l'Académie de médecine relatives aux durées d'exposition des yeux des jeunes aux écrans.

Ca y est. J'ai tout compris sur l'EPI.
L'EPI est DADA.