- MorgaredNiveau 9
Bolzano a écrit:
Vite signons pour mettre au chômage les profs de LC et enlever des heures de [mets ici la discipline de ton choix] aux élèves.
Allons, allons, cessons d'être corporatistes et de défendre nos intérêts particuliers.
Moins d'école, voilà qui va dans le sens de l'intérêt général.
- Ventre-Saint-GrisNiveau 10
Eh bien ! si l'on en croit vos propos, la force avec laquelle cette pétition se révèle spontanément aux yeux de tous, sans être montrée par personne, lui confère un caractère quasi divin.Mila Saint Anne a écrit:La pétition de soutien à la réforme du collège a recueilli plus de 1500 signatures sans être portée par aucune association, groupe politique ou syndical et sans avoir été promue par des grands médias nationaux.
N'hésitez pas à ajouter votre signature.
Un tel miracle ne saurait être souillé par des soutiens mortels.
- Luigi_BGrand Maître
Relayée par "VousNousIls" quand même : http://www.vousnousils.fr/2015/05/04/college-des-enseignants-soutenant-la-reforme-lancent-une-petition-568276
Un petit tour sur Twitter montre que cette pétition est très neutre. Elle n'est pas du tout portée par des membres de l'association "Cahiers pédagogiques" comme Jean-Michel Zakhartchouk (qui a participé à l'élaboration des programmes), Laurent Fillion, Lionel Jeanjeau ou Mila Saint Anne...
Et qu'elle n'a obtenu le soutien d'aucun syndicat, à part peut-être le compte Twitter officiel du SE-UNSA, Christian Chevalier (Secrétaire général du SE-Unsa), A. Tresgot (Délégué national lycées-collèges au Syndicat des Enseignants du SE-Unsa), Anthony Lozac'h (conseiller éducation SE-UNSA), Stéphanie de Vanssay (conseillère technique SE-UNSA) etc...
Quant à Claude Lelièvre (historien, militant PS ayant participé à l'élaboration du programme socialiste en 2012) ou Florence Robine (directrice générale de l'enseignement scolaire), ils ont apporté leur soutien... à eux-mêmes finalement ! :lol:
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- RoninMonarque
T'inquiète, on se souvient de Mila...
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- doctor whoDoyen
La pétition contre la disparition du latin, sans soutien d'aucune association, est arrivé à 42000 signatures...
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
- Ventre-Saint-GrisNiveau 10
Sebi ! Y a une meuf qui te demande !
- HypermnestreÉrudit
Mila Saint Anne a écrit:La pétition de soutien à la réforme du collège a recueilli plus de 1500 signatures sans être portée par aucune association, groupe politique ou syndical et sans avoir été promue par des grands médias nationaux.
N'hésitez pas à ajouter votre signature.
Madame, pouvez-vous me dire ce qui vous plaît dans cette réforme ?
- Luigi_BGrand Maître
Oui, malgré ses dizaines de milliers de soutiens, pétition bizarrement non signalée dans la revue de presse des "Cahiers pédagogiques"... En revanche, une autre était déjà signalée - lien à l'appui - avec beaucoup de neutralité, alors qu'elle ne comptait encore que quelques centaines de soutiens : http://www.cahiers-pedagogiques.com/Revue-de-presse-du-jeudi-30-avril-2015doctor who a écrit:La pétition contre la disparition du latin, sans soutien d'aucune association, est arrivé à 42000 signatures...
Divers
Tout d’abord une pétition pour ceux qui sont pour la réforme. L’origine est un collectif de professeurs de collège.
Ou un autre jour : http://www.cahiers-pedagogiques.com/Revue-de-presse-du-mardi-5-mai-2015
Pour
Non, tout le monde n’est pas contre la réforme du collège et les nouveaux programmes. VousNousIls met en lumière la pétition lancée en faveur du nouveau collège par plusieurs enseignants. “Constatant que la réforme du collège « fait confiance aux professeurs », et leur permet « d’adapter leurs pratiques pédagogiques à tous les élèves qui leur sont confiés », ils ajoutent que, « bien loin de limiter leur liberté pédagogique, elle leur offre au contraire des cadres nouveaux pour diversifier leurs pratiques afin de mieux s’adapter à l’hétérogénéité des élèves. »”
Il est toutefois plus facile de lancer des pétitions contres qui cristallisent tous les mécontentements quitte à rassembler des signatures de personnes ayant des visions totalement opposées en matière d’éducation. On pourrait alors suggérer aux “opposants” de faire signer des pétitions avec une contre proposition précise.
Oh mais rédigée par... un signataire ! :lol:
Ce que c'est qu'une revue de presse...
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
A noter que sur "Avenir latin grec", on recense TOUS les articles, y compris ceux des partisans de la réforme...
http://avenirlatingrec.fr/
http://avenirlatingrec.fr/
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- DaphnéDemi-dieu
Ronin a écrit:Mila, toujours le mot pour rire
:lol: :lol: :lol:
- DaphnéDemi-dieu
Luigi_B a écrit:
Relayée par "VousNousIls" quand même : http://www.vousnousils.fr/2015/05/04/college-des-enseignants-soutenant-la-reforme-lancent-une-petition-568276
Un petit tour sur Twitter montre que cette pétition est très neutre. Elle n'est pas du tout portée par des membres de l'association "Cahiers pédagogiques" comme Jean-Michel Zakhartchouk (qui a participé à l'élaboration des programmes), Laurent Fillion, Lionel Jeanjeau ou Mila Saint Anne...
Et qu'elle n'a obtenu le soutien d'aucun syndicat, à part peut-être le compte Twitter officiel du SE-UNSA, Christian Chevalier (Secrétaire général du SE-Unsa), A. Tresgot (Délégué national lycées-collèges au Syndicat des Enseignants du SE-Unsa), Anthony Lozac'h (conseiller éducation SE-UNSA), Stéphanie de Vanssay (conseillère technique SE-UNSA) etc...
Quant à Claude Lelièvre (historien, militant PS ayant participé à l'élaboration du programme socialiste en 2012) ou Florence Robine (directrice générale de l'enseignement scolaire), ils ont apporté leur soutien... à eux-mêmes finalement ! :lol:
- ylmExpert spécialisé
Pétition pour soutenue par l'UNSA: 1500, pétition contre du SNES: 15000.
Le rapport contre/pour semble être de 9 pour 1 dans la profession, c'est cohérent.
(dans mon collège c'est 40 contre / 0 pour mais je suppose que l'on n'est pas représentatifs)
Le rapport contre/pour semble être de 9 pour 1 dans la profession, c'est cohérent.
(dans mon collège c'est 40 contre / 0 pour mais je suppose que l'on n'est pas représentatifs)
- Presse-puréeGrand sage
Mila Saint Anne a écrit:La pétition de soutien à la réforme du collège a recueilli plus de 1500 signatures sans être portée par aucune association, groupe politique ou syndical et sans avoir été promue par des grands médias nationaux.
N'hésitez pas à ajouter votre signature.
Mdr, aucun soutien syndical ni institutionnel... Florence Robine, c'est un homonyme, Laurent Escure aussi?
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- arumNiveau 5
Mais franchement, comment peut-on défendre cette réforme?
Donnez moi des arguments, car franchement je n'y vois que du négatif....
Elle supprime les bilangues, les sections euro, les option latin, grec (45 élèves l'an prochain choisissent latin en 4ème, soit deux groupes, à la rentrée 2016, il faudra bien demander aux élèves d'abandonner car nous n'aurons plus les heures!!!), plus de DP3, plus d'accompagnement éducatif, les 6ème segpa en classe "normale"...et fin de toutes les options "établissement" ....
Elle impose l'anglais pour tous en LV1, les EPI et ces thèmes extraordinaires et l'AP sur les heures disciplinaires.
Elle offre à peine 3 heures de marges....
Travailler à plusieurs profs , ceux qui le veulent le font déjà, et ceux qui bossent tout seul resteront tout seul dans leur coin...ils ne veulent pas travailler à plusieurs et cette réforme ne changera rien pour ce genre de collègues..
J'ai hâte de comprendre votre emballement pour cette réforme.
Donnez moi des arguments, car franchement je n'y vois que du négatif....
Elle supprime les bilangues, les sections euro, les option latin, grec (45 élèves l'an prochain choisissent latin en 4ème, soit deux groupes, à la rentrée 2016, il faudra bien demander aux élèves d'abandonner car nous n'aurons plus les heures!!!), plus de DP3, plus d'accompagnement éducatif, les 6ème segpa en classe "normale"...et fin de toutes les options "établissement" ....
Elle impose l'anglais pour tous en LV1, les EPI et ces thèmes extraordinaires et l'AP sur les heures disciplinaires.
Elle offre à peine 3 heures de marges....
Travailler à plusieurs profs , ceux qui le veulent le font déjà, et ceux qui bossent tout seul resteront tout seul dans leur coin...ils ne veulent pas travailler à plusieurs et cette réforme ne changera rien pour ce genre de collègues..
J'ai hâte de comprendre votre emballement pour cette réforme.
- roxanneOracle
J'ai un collègue qui m'a dit qu'effectivement les élèves s'ennuient, les profs aussi et donc si on fait "autre chose", au moins ce sera moins ennuyeux pour tout le monde puisque de toute façon les élèves n'apprennent rien...Cynisme absolu..Après, il y a ceux qui y crient par idéologie, qui ont une âme d'animateur, d'autres par opportunisme, voyant là l'occasion de diriger les autres, de briller un peu. Et puis, derrière tout ça, quand on creuse, il y a un certain nombre de profs qui n'aiment pas leurs matières, qui ont du mal à maîtriser leur sujet et qui voient là le moyen d'en faire le moins possible, d'éviter la confrontation face à un groupe classe. Je pense que tout ça est assez naïf d'ailleurs car ça ne leur apportera que peu de pouvoirs et de reconnaissance, les gamins seront plus pénibles et s'ennuieront bien plus. Mais bon.
- IlseÉrudit
Je suis pour l'AP (en plus des heures disciplinaires), pour les projets (pour ceux qui veulent, avec des heures en plus), pour davantage d'heures en petits groupes. C'est tout.
- sebisebNiveau 9
Au moins tout ça ! En gros, les anti-réformes sont de "bons" profs, et les "pro" des mauvais !roxanne a écrit:J'ai un collègue qui m'a dit qu'effectivement les élèves s'ennuient, les profs aussi et donc si on fait "autre chose", au moins ce sera moins ennuyeux pour tout le monde puisque de toute façon les élèves n'apprennent rien...Cynisme absolu..Après, il y a ceux qui y crient par idéologie, qui ont une âme d'animateur, d'autres par opportunisme, voyant là l'occasion de diriger les autres, de briller un peu. Et puis, derrière tout ça, quand on creuse, il y a un certain nombre de profs qui n'aiment pas leurs matières, qui ont du mal à maîtriser leur sujet et qui voient là le moyen d'en faire le moins possible, d'éviter la confrontation face à un groupe classe. Je pense que tout ça est assez naïf d'ailleurs car ça ne leur apportera que peu de pouvoirs et de reconnaissance, les gamins seront plus pénibles et s'ennuieront bien plus. Mais bon.
Personnellement, à l'école je m'ennuyais souvent. Ça ne m'a pas traumatisé, je pense même que ça m'a permis de rêvasser (ce qui est bon pour l'esprit), de draguer les filles (bon la c'est moins ennuyeux), et d'observer les autres ce qui est une bonne façon de découvrir la société, le monde, ... je griffonnais pas mal dans la marge de mes cahiers ou j'écrivais des poèmes.
Donc, j'aime ma discipline, mais je ne suis pas fermé aux autres savoirs ce qui me fait dire que les EPI peuvent être une bonne chose (sans prétendre enseigner l'(les) autre(s) matière(s). Je ne vois pas comment un prof' peut vouloir éviter se confronter à un groupe classe sachant que cela est une des composantes de son métier (de fait) ? En quoi les EPI apporteront du pouvoir et de la reconnaissance si tout le monde en fait plus ou moins ?
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sebiseb ...pour une école "vraiment" libre !
- IlseÉrudit
D'accord pour les EPI mais pour réinvestir ce qui a été travaillé, donc en plus des heures disciplinaires, et pour les profs volontaires (sinon, cela ne sert à rien)
- roxanneOracle
Disons que c'est une observation de ce qui se passe dans mon collège où tous les pro-Projets sont portées aux nues par la direction, sont les meilleurs, tandis que les autres, ceux qui font tourner le collège, ben, sont méprisés.
- MamousseHabitué du forum
Pareil chez nous.roxanne a écrit:Disons que c'est une observation de ce qui se passe dans mon collège où tous les pro-Projets sont portées aux nues par la direction, sont les meilleurs, tandis que les autres, ceux qui font tourner le collège, ben, sont méprisés.
Il faut faire vitrine et briller...
Se " contenter" de faire cours, c' est mal...
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"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis." (Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle)
"C'est véritablement utile, puisque c'est joli." (Antoine de Saint-Exupéry, Le Petit Prince)
- Spinoza1670Esprit éclairé
Meirieutron a écrit:Ai signé !
Répondant à ceux qui sont arc-boutés sur leurs privilèges et face à la nécessité de l’innovation en ce début de XXIe siècle, il ne faut pas négliger de donner un espace à l'ensemble des innovations pour les jeunes acteurs-auteurs de leur propre formation.
Les EPI sont une possibilité d'aller plus loin et de faire classe différemment. Donnons une chance à cette réforme !
http://le-mammouth-dechaine.fr/meirieutron.htm
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- User5899Demi-dieu
Plus c'est gros, mieux ça passeMila Saint Anne a écrit:La pétition de soutien à la réforme du collège a recueilli plus de 1500 signatures sans être portée par aucune association, groupe politique ou syndical et sans avoir été promue par des grands médias nationaux.
N'hésitez pas à ajouter votre signature.
Oh ! Un petit nouveau qui découvre l'eau chaude !Tangleding a écrit:Lol, le SE-UNSA et le SGEN ne sont pas des organisations syndicales...
- User5899Demi-dieu
Reconnaissons-lui le mérite de nous permettre enfin de lire cette phrase sur Néo sans la faute habituelleMeirieutron a écrit:Ai signé !
- User17706Bon génie
Huit jours plus tard, un peu plus de 1500 signataires. On appelle ça un fiasco total, non ?
- TangledingGrand Maître
Pourtant ma remarque ne manquait pas de pertinence...Cripure a écrit:Oh ! Un petit nouveau qui découvre l'eau chaude !Tangleding a écrit:Lol, le SE-UNSA et le SGEN ne sont pas des organisations syndicales...
- LaotziSage
La lecture des commentaires est instructive quand même. Par exemple, on lit ceci :
On sent une rancœur profonde dans ce type de commentaires, et surtout un vrai carcan idéologique. Cela me fait penser à une sénatrice PS, membre de la commission d'enquête sénatoriale dont on parle en ce moment, qui évoquait, en off, l'idée qu'elle était choquée que l'institutrice de sa petite-fille, en CM2, l'incite à aller en classe européenne en 6e en raison de ses très bons résultats, alors que sa grand-mère tenait à ce qu'elle aille dans le collège ZEP du coin. Elle avait le mérite de la cohérence, certes, mais quel carcan idéologique...
Outre les membres de l'UNSA et Watrelot, on trouve aussi Suzanne Citron parmi les noms connus (elle doit atteindre les 93 ans maintenant !) ou encore Annie di Martino (qui a été auditionnée par le CSP comme "experte" pour les programmes d'HG).
Cette réforme du collège aura au moins une vertu, celle de démontrer que les "réformateurs" de type UNSA sont extrêmement minoritaires (certes, les élections professionnelles le montraient aussi), si on ne s'en était pas déjà rendu compte...
- JE SIGNE, parce que 1,5h de plus en LV2 au collège (avant : 3h en 4ème et en 3ème soit 6h/après : 2,5h en 5ème ET en 4ème ET en 3ème soit 7,5h). Cela vaut bien la suppression de quelques (rares) classes bilangues...
- JE SIGNE parce que du latin ou du grec POUR TOUS, même si ce n'est pas la 3ème déclinaison immédiate, c'est bien!
- JE SIGNE, parce que les petits groupes en collège, c'est bien!
- JE SIGNE, parce que l'esprit de cette réforme n'est pas un naufrage, mais une RENAISSANCE pour aider réellement TOUS les élèves...
- je signe, parce que, enfin, on s'attaque aux FONDEMENTS de ce qui empêche le système scolaire de progresser en France : l'ELITISME
On sent une rancœur profonde dans ce type de commentaires, et surtout un vrai carcan idéologique. Cela me fait penser à une sénatrice PS, membre de la commission d'enquête sénatoriale dont on parle en ce moment, qui évoquait, en off, l'idée qu'elle était choquée que l'institutrice de sa petite-fille, en CM2, l'incite à aller en classe européenne en 6e en raison de ses très bons résultats, alors que sa grand-mère tenait à ce qu'elle aille dans le collège ZEP du coin. Elle avait le mérite de la cohérence, certes, mais quel carcan idéologique...
Outre les membres de l'UNSA et Watrelot, on trouve aussi Suzanne Citron parmi les noms connus (elle doit atteindre les 93 ans maintenant !) ou encore Annie di Martino (qui a été auditionnée par le CSP comme "experte" pour les programmes d'HG).
Cette réforme du collège aura au moins une vertu, celle de démontrer que les "réformateurs" de type UNSA sont extrêmement minoritaires (certes, les élections professionnelles le montraient aussi), si on ne s'en était pas déjà rendu compte...
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- Sondage Ifop : 61% des Français et 74% des enseignants sont opposés à la réforme du collège !
- Témoignage : les enseignants du privé aussi sont contre la réforme du collège.
- Selon un sondage, 61% des français opposés à la réforme du collège
- Bloquage du collège Condorcet de Nîmes : "Les bagarres, les insultes sont quotidiennes ; enseignants et surveillants sont à bout".
- "La réforme du collège, c'est quoi, et quels sont ses dangers ?" : tract du collège de Chateauponsac aux parents.
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