Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 3e

par Calypso64 Jeu 8 Sep 2016 - 20:17

c'est ce que j'avais imaginé aussi à la base pour les civils mais comme je veux me lancer dans une carte mentale sur le Génocide des Arméniens, je me demande si cela ne fait pas trop....

par Cyrana Jeu 8 Sep 2016 - 20:20

Calypso64 a écrit:Cyrana ce n'est pas une critique car tu es dans la logique des compétences et du nouveau programme mais pour moi c'est passé beaucoup trop de temps sur les origines de la guerre. Perso j'ai préféré utiliser mon temps pour faire un cours dialogué sur les grandes phases de la guerre à partir de vidéos pour "incarner" la 1ère GM mais je suis "old school". Par contre je me suis lancée dans ma 1ère tâche complexe sur la vie dans les tranchées avec des groupes de 4 la 1/2 sur les conditions de combat, l'autre moitié sur les conditions de vie. Les élèves n'y ont passé qu'une grosse 1/2 heure, j'attend le passage à la rédaction au prochain cours. Affaire à suivre..... Je pensais faire la même chose sur les civils mais c'est très chronophage je trouve.

Je comprends ton point de vue.
Par contre, je ne procède pas ainsi parce que c'est la logique du nouveau programme, j'ai travaillé comme ça dès mon année de stage. Il est vrai que j'ai été formée dès le départ à faire travailler mes élèves, et très peu à faire du cours dialogué et j'avoue que désormais, vu le public de mes élèves en plus, s'ils ne sont pas en train de faire quelque chose les 3/4 n'écoutent pas et ne saisissent pas les logiques, ils se contentent de regarder sans aller plus loin...
J'ai passé 1h15 sur cette contextualisation... c'est vrai, mais je ne le vois pas comme du temps perdu. Pour moi c'est du temps où ils ont réfléchi et c'est du temps qui me permet de les préparer au lycée. Je le vois comme du temps gagné pour les prochaines fois où on retravaillera ça mais plus vite car ils auront déjà une première approche. De plus j'en profite pour en rajouter une couche sur comment un schéma se construit/se lit, et comme ils vont beaucoup y avoir droit avec moi c'est pas du luxe Smile

Pour ce qui est de l'incarnation de la guerre, ça ne m'empêche pas de leur passer un extrait d'assaut pour incarner quand je travaille "Que signifie être soldat pendant la première guerre mondiale".
Pour ce qui est du récit, je les fais pas mal travailler ainsi et ça change vraiment la donne je trouve : ils retiennent beaucoup mieux et je vois vraiment l'amélioration de leur écrit peu à peu. Evidemment, sur tous les thèmes c'est compliqué à mettre en oeuvre en terme de temps. Du coup, pour les civils, ce sera carte mentale sans rédaction pour moi.

par Calypso64 Jeu 8 Sep 2016 - 20:29

Cyrana c'est bien pour cela que je me suis inscrite sur Néo c'est pour me prendre un "coup de jeune" tout en restant moi-même Wink

par Cyrana Jeu 8 Sep 2016 - 20:38

Calypso64 a écrit:Cyrana c'est bien pour cela que je me suis inscrite sur Néo c'est pour me prendre un "coup de jeune" tout en restant moi-même

C'est super ! C'est intéressant de réfléchir sur ses pratiques et ça fait progresser, du moins c'est l'impression que j'ai.

par Fesseur Pro Jeu 8 Sep 2016 - 20:38

Calypso64 a écrit:c'est ce que j'avais imaginé aussi à la base pour les civils mais comme je veux me lancer dans une carte mentale sur le Génocide des Arméniens, je me demande si cela ne fait pas trop....

2 cartes mentales dans le même chapitre me semble effectivement trop.

par Cyrana Jeu 8 Sep 2016 - 20:46

Fesseur Pro a écrit:

Calypso64 a écrit:c'est ce que j'avais imaginé aussi à la base pour les civils mais comme je veux me lancer dans une carte mentale sur le Génocide des Arméniens, je me demande si cela ne fait pas trop....

2 cartes mentales dans le même chapitre me semble effectivement trop.

Pourquoi pas alors une bonne grosse carte mentale sur le génocide et simplement trouver 5/6 docs iconographiques sur les conséquences pour les civils et leur demander de décrire chaque doc en 1 phrase + la conséquence de la guerre pour les civils ?

par Vididi Ven 9 Sep 2016 - 8:01

Fesseur Pro a écrit:

Calypso64 a écrit:c'est ce que j'avais imaginé aussi à la base pour les civils mais comme je veux me lancer dans une carte mentale sur le Génocide des Arméniens, je me demande si cela ne fait pas trop....

2 cartes mentales dans le même chapitre me semble effectivement trop.

Même si je n'ai pas l'intention d'en faire 2 sur la Première Guerre, je ne suis pas forcément d'accord. L'an dernier, on faisait une carte mentale ensemble sur le régime stalinien, puis ils devaient en faire une, seuls, sur le régime nazi, c'était dans le même chapitre et ça me permettait de voir s'ils avaient bien appris/compris ce qu'est un régime totalitaire...

par User5776 Ven 9 Sep 2016 - 15:28

Oui, tu peux procéder ainsi je pense :
la première en cours dialogué avec eux, la deuxième en autonomie.

par User5776 Sam 10 Sep 2016 - 9:46

Je suis en train de construire un montage du documentaire "Staline, le tyran rouge" en regroupant les extraits en trois catégories : Economie / Propagande / Répression, avec un questionnaire à remplir pendant le visionnage.

Je doute de la pertinence de cette activité pour ce 2ème chapitre d'Histoire...

Disons que j'aurai bien couplé ça avec l'activité d'Arrakis postée plus haut : faire trois groupes d'élèves pour travailler sur des documents par thème, mais je ne vois pas comment je pourrai faire intervenir le visionnage de vidéo en classe entière dans cette activité.

par Honchamp Sam 10 Sep 2016 - 10:51

Rom1ratm a écrit:Je suis en train de construire un montage du documentaire "Staline, le tyran rouge" en regroupant les extraits en trois catégories : Economie / Propagande / Répression, avec un questionnaire à remplir pendant le visionnage.

Je doute de la pertinence de cette activité pour ce 2ème chapitre d'Histoire...

Disons que j'aurai bien couplé ça avec l'activité d'Arrakis postée plus haut : faire trois groupes d'élèves pour travailler sur des documents par thème, mais je ne vois pas comment je pourrai faire intervenir le visionnage de vidéo en classe entière dans cette activité.

Non, c'est très bien, surtout si tu fais des choix et que tu ne les mets pas en passif devant tout le doc.
L'an passé sur cette liste, quelqu'un (désolée, je ne sais plus qui... Embarassed

) avait cité ce doc, et le fait qu'il l'utilisait pour faire travailler les élèves. (Je ne connaissais pas ce doc avant, donc re-merci).
Tu varies tes supports, tu utilises différents langages, rien à dire.

Une remarque : attention, quand on utilise des films avec des images fortes, celles des états totalitaires notamment, à faire des arrêts et à faire réfléchir les élèves sur la manière dont les gens sont manipulés, ou happés lors des cérémonies de foule ou des défilés...
Le prof d'HG a tendance à s'intéresser au commentaire du doc, pour des raisons utilitaristes : tirer des infos pour le cours.

Et à négliger l'image : or, l'image peut fasciner nos élèves. Une cérémonie nocturne à Nuremberg. Un défilé au cordeau sur la place rouge avec des jeunes bien peignés et bien habillés (même en short et chemisette + foulard du pionnier ! ). Surtout si le réalisateur du film y a mis de la musique extra-diégétique (rajoutée) elle-même "prenante"...
Donc, faire quelques arrêts sur image lors de ces scènes de foule et analyser l'effet que cela pouvait produire sur celui qui s'y trouvait (et c'était un des buts).

J'en profite toujours pour les faire réfléchir sur notre propre ressenti quand nous sommes dans une situation de ce genre....Comment des gens calmes et sympas deviennent des furies quand ils sont au sein de milliers de gens dans un stade...Comment nous sommes influencés par les autres, ou par un orateur au sein d'une masse. (Ex aussi lors de certains meetings politiques).
Cette année, je vais appeler ces moments de réflexion et discussion "Moment EMC". Et comme , en EMC, je ne pratiquerai pas le dilemme moral, je vais essayer d'élever cela en "discussion à visée philosophique".
(Je pense qu'on est aussi efficace en EMC en distillant des pastilles de réflexion que sur des séances bien léchées, pas plus, mais pas moins).

Donc, bref, si tu didactises tes extraits du doc, en clair, que tu ne te contentes pas de les mettre en spectateurs passifs avec rallumage de la lumière et résumé dicté à la fin, c'est sans problème !

par VanGogh59 Sam 10 Sep 2016 - 11:14

Dites petite question d'e...... de mouches : j'ai toujours dit Seconde Guerre mondiale car il n'y en a pas de 3ème. Le BO parle de deuxième Guerre mondiale. Vous vous dites quoi ?

par User5776 Sam 10 Sep 2016 - 14:50

Honchamp a écrit:

Rom1ratm a écrit:Je suis en train de construire un montage du documentaire "Staline, le tyran rouge" en regroupant les extraits en trois catégories : Economie / Propagande / Répression, avec un questionnaire à remplir pendant le visionnage.

Je doute de la pertinence de cette activité pour ce 2ème chapitre d'Histoire...

Disons que j'aurai bien couplé ça avec l'activité d'Arrakis postée plus haut : faire trois groupes d'élèves pour travailler sur des documents par thème, mais je ne vois pas comment je pourrai faire intervenir le visionnage de vidéo en classe entière dans cette activité.

Non, c'est très bien, surtout si tu fais des choix et que tu ne les mets pas en passif devant tout le doc.
L'an passé sur cette liste, quelqu'un (désolée, je ne sais plus qui... ) avait cité ce doc, et le fait qu'il l'utilisait pour faire travailler les élèves. (Je ne connaissais pas ce doc avant, donc re-merci).
Tu varies tes supports, tu utilises différents langages, rien à dire.

Une remarque : attention, quand on utilise des films avec des images fortes, celles des états totalitaires notamment, à faire des arrêts et à faire réfléchir les élèves sur la manière dont les gens sont manipulés, ou happés lors des cérémonies de foule ou des défilés...
Le prof d'HG a tendance à s'intéresser au commentaire du doc, pour des raisons utilitaristes : tirer des infos pour le cours.

Et à négliger l'image : or, l'image peut fasciner nos élèves. Une cérémonie nocturne à Nuremberg. Un défilé au cordeau sur la place rouge avec des jeunes bien peignés et bien habillés (même en short et chemisette + foulard du pionnier ! ). Surtout si le réalisateur du film y a mis de la musique extra-diégétique (rajoutée) elle-même "prenante"...
Donc, faire quelques arrêts sur image lors de ces scènes de foule et analyser l'effet que cela pouvait produire sur celui qui s'y trouvait (et c'était un des buts).

J'en profite toujours pour les faire réfléchir sur notre propre ressenti quand nous sommes dans une situation de ce genre....Comment des gens calmes et sympas deviennent des furies quand ils sont au sein de milliers de gens dans un stade...Comment nous sommes influencés par les autres, ou par un orateur au sein d'une masse. (Ex aussi lors de certains meetings politiques).
Cette année, je vais appeler ces moments de réflexion et discussion "Moment EMC". Et comme , en EMC, je ne pratiquerai pas le dilemme moral, je vais essayer d'élever cela en "discussion à visée philosophique".
(Je pense qu'on est aussi efficace en EMC en distillant des pastilles de réflexion que sur des séances bien léchées, pas plus, mais pas moins).

Donc, bref, si tu didactises tes extraits du doc, en clair, que tu ne te contentes pas de les mettre en spectateurs passifs avec rallumage de la lumière et résumé dicté à la fin, c'est sans problème !

Merci pour ces conseils !
Je devrai également proposer un travail écrit suite à cette séance vidéo, en leur demandant de m'expliquer en quoi l'URSS de Staline est un état totalitaire en s'aidant de la définition du manuel.

par Isis39 Sam 10 Sep 2016 - 15:19

VanGogh59 a écrit:Dites petite question d'e...... de mouches : j'ai toujours dit Seconde Guerre mondiale car il n'y en a pas de 3ème. Le BO parle de deuxième Guerre mondiale. Vous vous dites quoi ?

Comme toi.

par VanGogh59 Sam 10 Sep 2016 - 15:25

Il parait que c'est la version optimiste d'après ce que j'ai pu glaner sur internet. Nous sommes donc optimistes Isis ! alatienne

par VanGogh59 Sam 10 Sep 2016 - 15:25

VanGogh59 a écrit:Il parait que c'est la version optimiste d'après ce que j'ai pu glaner sur internet. Dire deuxième sous-entend qu'il peut y en avoir une 3ème. Nous sommes donc optimistes Isis !

par Isis39 Sam 10 Sep 2016 - 15:25

VanGogh59 a écrit:Il parait que c'est la version optimiste d'après ce que j'ai pu glaner sur internet. Nous sommes donc optimistes Isis !

Ok. Une bière ce soir en terrasse ? Very Happy

par VanGogh59 Sam 10 Sep 2016 - 15:26

Pas de souci. Tu m'invites ? Razz

par Isis39 Sam 10 Sep 2016 - 16:26

VanGogh59 a écrit:Pas de souci. Tu m'invites ?

Ok, mais va falloir te mettre en route pour la capitale mondiale de la pipe !

par User5776 Dim 11 Sep 2016 - 21:05

Ma proposition de montage sur Staline : https://www.youtube.com/watch?v=lG7h1wSQ4OY

Avec questionnaire : L'économie
1) Quels sont les objectifs du communisme ?
2) Quel secteur de l'économie est privilégié par Staline ? Donnez des exemples de réalisations.
3) Quel secteur est délaissé par Staline ? Quels problèmes connaît la population soviétique ?
4) Quelle est la politique agricole de Staline ? Qu'est-ce qu'un kolkhoze ?
5) Qu'arrive-t-il aux koulaks ?

La terreur
1) Qu'est ce qu'un goulag ?
2) Pour quelles raisons certains soviétiques sont envoyés au goulag ?
3) Pourquoi la vie au goulag est très difficile ?
4) Pourquoi Sidorov est arrêté ? Que lui arrive-t-il ?
5) Qu'appelle-t-on « La Grande Terreur » ? (aide : document 2 p.78)

La propagande
1) Que font ces jeunes dans cet extrait?
2) Comment est organisé le culte de la personnalité autour de Staline ?
3) Comment Staline se sert des médias ? Dans quel but ?

par Fesseur Pro Dim 11 Sep 2016 - 21:22

Rom1ratm a écrit:Ma proposition de montage sur Staline : https://www.youtube.com/watch?v=lG7h1wSQ4OY

Merci.

par Douglas Colvin Lun 12 Sep 2016 - 9:07

Fesseur Pro a écrit:

Rom1ratm a écrit:Ma proposition de montage sur Staline : https://www.youtube.com/watch?v=lG7h1wSQ4OY

Merci.

Itou !

Tu pourrais mettre ça en Ultra Hd 4K quand même !!

:vvv:

Pour la 1ereGM, vous parlez de Versailles, des conséquences... ?

par Fesseur Pro Lun 12 Sep 2016 - 12:05

Oui.
J'enchaine, ce sera fait.
Et de toute façon, j'explose les temps prévus pour ce chapitre donc je n'en suis plus à ça près.

par Douglas Colvin Lun 12 Sep 2016 - 12:22

Dans le Nathan, pas une seule allusion au traité de Versailles quand même !!

par Guillaume le Grand Lun 12 Sep 2016 - 12:25

J'ai remarqué que beaucoup de manuels mettaient le traité de Versailles au moment des régimes totalitaires

par Fesseur Pro Lun 12 Sep 2016 - 13:01

C'est ça.
On est censés en parler à ce moment là.
Je préfère le faire dans ce 1er chapitre et "réactiver" vite fait ensuite.

par User5776 Lun 12 Sep 2016 - 14:43

Ma salle info n'étant pas prête, je ne vais pas pouvoir commencer la géo tout de suite.

Je pense donc enchainer directement avec le 2ème chapitre d'Histoire...
Je fais toujours de l'alternance normalement.