[Français] Nouveau programme 2016. Liens en p 2

Faudrait dire aux parents que leurs enfants risquent de perdre des heures de cours pour faire de l'atelier bricolage. Ils réagiront peut-être.

Effi a écrit:titre du Monde.fr en parlant des programmes: "des programmes aussi denses qu'ambitieux."  

:lol!:

fabienne7564 a écrit:Et là?
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/reforme-du-college-deux-points-166163

Le truc qui m'agace tout de même:

On ne pourrait que se réjouir devant tant de bonnes intentions mais il est à craindre que ce réajustement bien trop superficiel des moyens et bien trop flou des contenus, ne soit pas à la hauteur des enjeux de cette école fondamentale dont le collège est aujourd'hui le maillon faible.

Le collège fait ce qu'il peut avec les élèves qu'ils reçoit, trop souvent mauvais lecteurs. Au lieu de chercher un maillon, on devrait peut-être regarder le début de la chaîne...

Sinon, l'article montre bien le jeu de dupes et j'apprécie le rappel sur l'évolution des horaires de français.

Reine Margot a écrit:

madamed a écrit:

ysabel a écrit:

Je ne connaissais pas cet extrait mais je viens de prendre une douche froide...

Effectivement, ça rappelle quelque chose...

C'est l'extrait qu'on a proposé en dictée pour le brevet blanc (aujourd'hui)

Je viens de lire qu'une grève était prévue le 19 mai. Je cite le Figaro :

"Les coups viennent désormais du camp socialiste. L'ancien Premier ministre Jean-Marc Ayrault, lui-même, s'est insurgé dans une lettre adressée le 2 avril à Najat Vallaud-Belkacem. «Ces classes bilangues (…) ont permis à l'allemand de rester la 3e langue vivante enseignée en France», lui rappelle-t-il, évoquant le nécessaire «renforcement» du lien franco-allemand.

Du côté des enseignants, une intersyndicale faite du Snes, premier syndicat du secondaire, du Snalc, de FO, la CGT et Sud a d'ores et déjà appelé à une grève pour le 19 mai. En ligne de mire: l'interdisciplinarité imposée par le projet pour «désennuyer» les élèves."

Oui, oui, Néoprofs parle de la grève sur un autre topic.

Effi a écrit:titre du Monde.fr en parlant des programmes: "des programmes aussi denses qu'ambitieux."  

D'un certain point de vue, ce titre n'est pas faux.

Sibylle a écrit:Oui, oui, Néoprofs parle de la grève sur un autre topic.

Merci !

egomet a écrit:

Effi a écrit:titre du Monde.fr en parlant des programmes: "des programmes aussi denses qu'ambitieux."  

D'un certain point de vue, ce titre n'est pas faux.  

En effet ! Bien vu ! :lol:

Purée...
Je viens de taper un message sur le site de NVB et un raccourci clavier involontaire l'a expédié avant même que j'aie pu finir la dernière phrase, ni relire et corriger.
Je ne vois pas comment éditer ses messages. Y a moyen ?

:Quel boulet:

fabienne7564 a écrit:

Effi a écrit:titre du Monde.fr en parlant des programmes: "des programmes aussi denses qu'ambitieux."  

+1
Mais quel enfumage

Bon. Je viens de passer du temps à écrire un message, tenter de le corriger, et là, plus moyen de l'envoyer.
Je ne vois nulle part de bouton "envoyer".
Si je clique sur "laisser un commentaire", ça me remet une page vierge pour écrire.

Bref, si quelqu'un peut soit me dire comment faire, soit poster ceci pour moi :

Annule et remplace le message précédent, parti inachevé.

Madame la Ministre,

On parle beaucoup, et à juste de titre, du sort fait par cette réforme à l’allemand et au latin. Mais cette réforme sera aussi une catastrophe pour l’enseignement du Français.
M. Hollande et vous-même avez affirmé, après les attentats contre Charlie Hebdo, faire de la maîtrise de la langue votre priorité.
Or que faites-vous ?
Contrairement à ce que vous prétendez, vous réduisez de fait le temps consacré à l’enseignement du Français. Car votre « enseigner autrement » en EPI est un leurre. L’interdisciplinarité peut être un lieu de réinvestissement des connaissances,en aucun cas le lieu d’un apprentissage méthodique. D’ailleurs, les exemples postés sur le site du Ministère même le montrent bien. Vous réduisez le temps consacré à l’étude du Français et, sous couvert de cycles, vous déstructurez complètement son apprentissage. Vous remplacez un programme de grammaire peut-être un peu trop dense, mais qui a le mérite d’être cohérent et pertinent (centré sur la grammaire de phrase, il permet une acquisition progressive d’une syntaxe juste et précise ainsi qu’une prise de conscience des éléments qui constituent cette syntaxe), vous remplacez cette grammaire cohérente et pertinente par une grammaire hybride qui réussit le tour de force de relever à la fois de simplifications outrancières (avec le refus par exemple d’enseigner les conjugaisons à toutes les personnes) et d’un jargon universitaire dont les universitaires eux-mêmes (MM. Todorov, Genette…) ont dénoncé l’introduction dans le secondaire. Quelle folie de prétendre enseigner à des enfants qui ne repèrent pas toujours le sujet d’un verbe les notions de prédicat ou les théories de l’énonciation !
Enfin, en installant le relativisme au coeur des programmes de littérature, mettant sur le même plan des références universelles, des textes riches, comme ceux d’Hugo ou Homère, et la littérature de jeunesse ou des articles de presse, sans parler de l’inflation des images, films et séries TV (comme si nos élèves n’étaient pas assez gavés d’écrans et n’avaient pas un besoin cru de développer une autre forme de lecture du monde), vous cédez à la démagogie la plus grossière, vous allez tirer encore vers le bas les élèves étrangers à la langue littéraire, qui n’ont que leurs professeurs pour les y initier, et creuser un peu plus ces inégalités scolaires qui font la honte de la France.
C’est cela que vous vous apprêtez à cautionner avec cette réforme.
Les professeurs de Lettres n'ont pas besoin d'attendre la prochaine enquête PIRLS pour prédire une nouvelle chute dans la maîtrise de la langue et un accroissement des inégalités.

Si vous voulez réellement améliorer la maîtrise de la langue et la réussite scolaire des élèves, commencez par travailler sur le réel scandale de l'école française : cette presque moitié d'élèves qui, d'après le HCE soi-même (enquête sur l'école primaire de 2007) quitte le CM2 sans maîtriser la lecture de façon suffisante pour suivre une scolarité normale. Écoutez à cette fin de vrais spécialistes comme M. Dehaene et non des idéologues aux compétences auto-proclamées qui ne défendent que leurs théories (puisque la situation actuelle est le résultat de leurs théories).
Exigez que, pour compenser le peu de temps passé à lire dans les foyers, on consacre le plus gros du temps scolaire à nourrir les élèves de cette langue écrite exigeante à laquelle ils n'ont que peu accès chez eux (et non de la langue orale des films et séries ou de la langue trop pauvre de certains albums pour la jeunesse). C'est à cette condition seulement que les élèves construiront une vraie culture de l'écrit.

Tout le reste est fourvoiement, aveuglement et démagogie.

V.Marchais a écrit:Purée...
Je viens de taper un message sur le site de NVB et un raccourci clavier involontaire l'a expédié avant même que j'aie pu finir la dernière phrase, ni relire et corriger.
Je ne vois pas comment éditer ses messages. Y a moyen ?

:Quel boulet:

Je crois que je rédigerais un nouveau message complet dans lequel je demanderais la suppression du premier, incomplet pour des raisons techniques.

Eux, c'est toute une réforme qu'ils ont publiée sans se relire... et visiblement, sans beaucoup réfléchir, aussi, alors...

Je vais essayer de refaire un tour chez NVB.

C'est ce que j'ai fait, mais je ne vois aucun bouton "envoyer" ou " équivalent.
Ceux qui ont écrit sur la page, vous avez fait comment ?
C'est limité à un commentaire par adresse IP ?

Une coquille, Véro
"il permet une acquisition progressive d’une syntaxe juste et précise ainsi qu’une prise de conscience des éléments qui constituent cette syntxe"

Veux-tu que j'essaie de le poster en précisant que c'est ton texte ?

Autre petite coquille:
Vous remplacez un programme de grammaire peut-être un peu trop dense, mais qui a le mérite d’être cohérent et pertinente

Une autre:
et non de la langue oral des films et séries

Je sais. C'est ce que j'ai expliqué ci-dessus.
J'étais en train de taper mon texte quand il est parti tout seul, ni fini, ni relu.

Et maintenant, je ne vois ni comment "éditer" le texte publié, ni comment envoyer le correctif qu'en désespoir de cause j'ai mis ici.



Si quelqu'un veut bien m'aider...

Il en reste une je crois : "les exemples postés"

Je trouve ton texte juste et convaincant, merci.

Si j'arrive à poster, je le publie si tu veux, en précisant que tu n'as pas pu le faire toi-même.

Jane a écrit:Autre petite coquille:
Vous remplacez un programme de grammaire peut-être un peu trop dense, mais qui a le mérite d’être cohérent et pertinente

Et ici, à la fois coquille ("votre" à la place de "force") et oubli d'un terme qui dénature le propos :
"vous remplacez cette grammaire cohérente et pertinente qui réussit le tour de votre de relever à la fois de simplifications outrancières (avec le refus par exemple d’enseigner les conjugaisons à toutes les personnes) et d’un jargon universitaire dont les universitaires eux-mêmes (MM. Todorov, Genette…) ont dénoncé l’introduction dans le secondaire".

Ah ! purée ! à force de recopier recoller pour tenter d'envoyer mon texte, j'ai reproduit la version non relue.
Bon, je re re re corrige. Merci.

Mais je ne sais toujours pas comment l'envoyer à NVB.

V.Marchais a écrit:Je sais. C'est ce que j'ai expliqué ci-dessus.
J'étais en train de taper mon texte quand il est parti tout seul, ni fini, ni relu.

Et maintenant, je ne vois ni comment "éditer" le texte publié, ni comment envoyer le correctif qu'en désespoir de cause j'ai mis ici.



Si quelqu'un veut bien m'aider...

On ne peut pas éditer ses propres commentaires. Et, parfois, l'auteur du blog ne le peut pas non plus.

Arf. Et en envoyer un nouveau ? Pourquoi j'y arrive pas ?

Prends ton temps pour le corriger tranquillement, nous trouverons un moyen de le publier.

Je crois que c'est fait, si, grâce à vous, je n'ai plus laissé de coquilles.

Si quelqu'un veut poster le texte pour moi, ce sera avec plaisir.

À moins que tu n'aies plusieurs adresses mail, dont l'académique. Ou celle de ton mari.