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Albert Jarl
Habitué du forum

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 34 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Albert Jarl Ven 27 Mar 2015 - 10:28
Malaga a écrit:avec nos programmes actuels d'HG ultra-cadrés, comment faire correctement le programme en perdant une heure par semaine (si je prends l'hypothèse que je fais un EPI qui me prend 1h par semaine) [...] on verra avec les nouveaux programmes qui vont nous arriver.

Tu réponds toi même à la question. Les nouveaux programmes seront beaucoup moins cadrés... Les titres de chapitre et c'est tout.
Septimus
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par Septimus Ven 27 Mar 2015 - 11:40
doctor who a écrit:
Malaga a écrit:

Je comprends bien la théorie "dans les EPI, on fait aussi du disciplinaire donc même si les élèves n'ont plus de 2h d'HG pures, ce n'est pas grave". Cependant, je me demande vraiment, avec nos programmes actuels d'HG ultra-cadrés, comment faire correctement le programme en perdant une heure par semaine (si je prends l'hypothèse que je fais un EPI qui me prend 1h par semaine). Je ne vois pas quel thème ou quelle notion dans nos programmes d'HG sont censés être étudiés pendant 16h ou 18h (je prends de nouveau l'hypothèse d'un EPI qui me prend une heure de cours par semaine pendant la moitié de l'année).
Bon, maintenant, on verra avec les nouveaux programmes qui vont nous arriver.

Attendez-vous surtout à ne plus avoir grand chose dans les programmes. Comme ça, on peut tout faire, même avec les EPI.
Trois pauvres périodes, une dizaine de notions bien abstraites, et fais comme tu veux pour la méthode.

J'ai peur d'avoir mal lu, trois périodes??affraid  Ils n'ont pas osé faire cela tout de même?... Quelle est la période que  ces tristes sires ont décidé de faire passer à la trappe?? L'antiquité? ce serait dans la droite ligne de la mort annoncée du grec et du latin... Evil or Very Mad Evil or Very Mad
doctor who
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par doctor who Ven 27 Mar 2015 - 12:18
Septimus a écrit:
doctor who a écrit:
Malaga a écrit:

Je comprends bien la théorie "dans les EPI, on fait aussi du disciplinaire donc même si les élèves n'ont plus de 2h d'HG pures, ce n'est pas grave". Cependant, je me demande vraiment, avec nos programmes actuels d'HG ultra-cadrés, comment faire correctement le programme en perdant une heure par semaine (si je prends l'hypothèse que je fais un EPI qui me prend 1h par semaine). Je ne vois pas quel thème ou quelle notion dans nos programmes d'HG sont censés être étudiés pendant 16h ou 18h (je prends de nouveau l'hypothèse d'un EPI qui me prend une heure de cours par semaine pendant la moitié de l'année).
Bon, maintenant, on verra avec les nouveaux programmes qui vont nous arriver.

Attendez-vous surtout à ne plus avoir grand chose dans les programmes. Comme ça, on peut tout faire, même avec les EPI.
Trois pauvres périodes, une dizaine de notions bien abstraites, et fais comme tu veux pour la méthode.

J'ai peur d'avoir mal lu, trois périodes??affraid  Ils n'ont pas osé faire cela tout de même?... Quelle est la période que  ces tristes sires ont décidé de faire passer à la trappe?? L'antiquité? ce serait dans la droite ligne de la mort annoncée du grec et du latin... Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Pour ce que j'en sais, 3, voire 2, thèmes portant sur une période, avec des subdivisions thématiques.

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
Balthamos
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par Balthamos Ven 27 Mar 2015 - 12:20
doctor who a écrit:
Septimus a écrit:
doctor who a écrit:

Attendez-vous surtout à ne plus avoir grand chose dans les programmes. Comme ça, on peut tout faire, même avec les EPI.
Trois pauvres périodes, une dizaine de notions bien abstraites, et fais comme tu veux pour la méthode.

J'ai peur d'avoir mal lu, trois périodes??affraid  Ils n'ont pas osé faire cela tout de même?... Quelle est la période que  ces tristes sires ont décidé de faire passer à la trappe?? L'antiquité? ce serait dans la droite ligne de la mort annoncée du grec et du latin... Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Pour ce que j'en sais, 3, voire 2, thèmes portant sur une période, avec des subdivisions thématiques.

Pour l'antiquité, c'est peut être la construction des programmes par cycle, l'antiquité pour le programme de CM1/ CM2/ 6E et les autres périodes pour le cycle 5e/ 4e /3e.
C
Spinoza1670
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par Spinoza1670 Ven 27 Mar 2015 - 15:08
Apprendre l'histoire, et pour quoi faire ? Quel intérêt concret ? On ne peut plus enseigner aujourd'hui sans se poser ces questions. :Quel boulet:

BIE a écrit:Dans un monde où les connaissances et les technologies se renouvellent sans cesse à une
vitesse croissante et dans lequel les flux migratoires, intérieurs et entre pays, rendent les
sociétés de plus en plus multiculturelles, un consensus global prend forme en ce qui concerne
la nécessité pour l’éducation secondaire de donner aux jeunes des compétences qui leur
permettent de continuer à apprendre tout au long de leur vie. Le Forum Mondial sur
l’Education (Dakar, 2000) s’est aussi penché sur cette question et mentionne dans le but
numéro 3 que l’éducation de qualité doit « répondre aux besoins éducatifs de tous les jeunes
en assurant un accès équitable à des programmes adéquats ayant pour objet l'acquisition des
connaissances ainsi que des compétences liées à la vie courante».

Depuis plusieurs années, il existe en effet une prise de conscience que l’éducation
secondaire générale est souvent trop académique et qu’elle prépare insuffisamment les jeunes
gens à leur rôle de citoyens et à leur intégration dans le monde du travail (Réunion
internationale sur l’éducation secondaire au 21ème siècle, 2001 ; Conférence internationale
d’Oman « Education secondaire pour un avenir meilleur », 2002). Lorsqu’ils suivent un
cursus secondaire, les jeunes découvrent souvent un univers où la connaissance est
fragmentée en de nombreux sujets (langues, mathématiques, histoire, géographie, sciences
naturelles, sciences sociales, etc.). Qu’apprennent-ils vraiment ? Et ces connaissances, leur
sont-elles utiles pour leur insertion professionnelle et sociale ?

http://www.ibe.unesco.org/International/ICE47/French/Organisation/Workshops/Workshop3CompFRE.pdf

professeur Pas besoin de connaître Jules César, les Carolingiens, les styles romans et gothiques, etc. pour au mieux monter sa boîte de services à la personne, ou encore livrer des pizzas dans sa ville.
Voilà pourquoi l'histoire ne doit pas être apprise de manière isolée comme une discipline à part.
Spoiler:

Ce raisonnement peut bien sûr mutatis mutandis être appliqué à toutes les disciplines libérales.
C'est un tsunami non seulement éduc nat mais mondial.
titanic titanic titanic titanic titanic
titanic titanic titanic titanic titanic
titanic titanic titanic titanic titanic
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
freche
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par freche Ven 27 Mar 2015 - 15:28
Cas concret :
J'ai lu les exemples d'EPI. Par exemple "Réaliser une affiche sur la machine à vapeur", avec des enseignants de physique chimie, d'histoire géo et de techno en classe de 4e. Je suis en PC, 1/3 de 2h font 40 min par semaine. J'ai les élèves 1h30 par semaine (en réalité 50 min + 25 min = 1h15 min puisque les cours durent 55 min et qu'on a pas d'interclasse, donc les déplacements d'une salle à l'autre se font sur le temps de cours).
Je consacre pendant la moitié de l'année 40 min par semaine à faire cette affiche (!), il me reste 35 min de cours par semaine. Je perds un quart de mes heures de cours de l'année. Pendant les 40 min x 18 semaines, la notion que je dois aborder et la pression des gaz (que j'étudie actuellement en une séance maximum, exercices inclus).

Questions :
1) que vais-je faire pendant tout le temps qui me reste ?
2) quand vais-je faire le quart du programme que je n'aurait pas fait pendant ces conneries EPI ?

Réponses
1) mon cours habituel (?)
2) pendant les EPI (?)

Et on aura passé combien d'heures à se concerter avec les collègues pour ces conneries EPI ?

Bon, l'affiche sur la machine à vapeur me reste en travers de la gorge (et la réforme aussi), bonjour la préparation des thèmes...
V.Marchais
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par V.Marchais Ven 27 Mar 2015 - 16:19
Moi, je cherche toujours si "Les Misérables", ça va dans "Vivre ensemble" ou dans "Agir sur le monde"... Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 34 3795679266 humhum

Par avance, pardon, Victor...
Iphigénie
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par Iphigénie Ven 27 Mar 2015 - 16:22
V.Marchais a écrit:Moi, je cherche toujours si "Les Misérables", ça va dans "Vivre ensemble" ou dans "Agir sur le monde"... Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 34 3795679266 humhum

Par avance, pardon, Victor...
tu peux mettre l'épisode de Petit-Gervais dans le cadre du développement durable, avec le débat sur l'interdiction des feux de cheminée.
Herrelis
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Grand sage

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par Herrelis Ven 27 Mar 2015 - 16:30
Allez soyons fous : agir sur le monde, parce que J.V change la vie des gens qu'il croise!

_________________
Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
Iphigénie
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par Iphigénie Ven 27 Mar 2015 - 16:35
Agir durablement sur le monde par le  développement du vivre ensemble ?
Je suis œcuménique.
V.Marchais
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par V.Marchais Ven 27 Mar 2015 - 16:38
Vivre ensemble durablement dans le monde sur lequel nous agissons ensemble ? (Oui, je sais, y a deux fois "ensemble". J'ai pas réussi à le caser trois fois, mais j'y réfléchis.)
Herrelis
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Grand sage

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par Herrelis Ven 27 Mar 2015 - 16:42
Ayé z'ai mal à la têteuh!!

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par Iphigénie Ven 27 Mar 2015 - 16:46
Tu pourras lier avec le Bourgeois gentilhomme et ouvrir sur la lutte des classes tout en leur apprenant l'alphabet: on tient un filon !
V.Marchais
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par V.Marchais Ven 27 Mar 2015 - 16:50
C'est vrai qu'en général, au collège, j'ai l'honneur et l'avantage de leur apprendre ce que sont les voyelles. Ça fait 4 ou 5 ans que les élèves répètent que le s fait zzzzz entre deux voyelles, mais ils ne savent pas de quoi ils parlent. No problem. Effectivement, on tient un truc. À chanter avec la prof de musique, les voyelles ? Puis à mettre en scène avec le maître de ballet prof d'EPS.
Audrey
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par Audrey Ven 27 Mar 2015 - 17:11
Herrelis a écrit:Allez soyons fous : agir sur le monde, parce que J.V change la vie des gens qu'il croise!

Et on peut associer la musique! "Il changeait la vie" de Goldman conviendrait parfaitement pour un EPI Lettres musiques, on peut aussi penser à la chanson pour l'Auvergnat... ah la la, que de richesses en perspective...
Audrey
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par Audrey Ven 27 Mar 2015 - 17:13
Moi, la mise en scène du Bourgeois gentilhomme pour des 4e associée à la prof de musique, j'ai déjà fait... méga spectacle, magnifique, et on avait très bien étudié la pièce, du coup...

Mais voilà: on l'avait choisi. Et on avait du temps pour bosser ensemble.
freche
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Grand sage

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par freche Ven 27 Mar 2015 - 17:16
Audrey a écrit:
Herrelis a écrit:Allez soyons fous : agir sur le monde, parce que J.V change la vie des gens qu'il croise!

Et on peut associer la musique! "Il changeait la vie" de Goldman conviendrait parfaitement pour un EPI Lettres musiques, on peut aussi penser à la chanson pour l'Auvergnat... ah la la, que de richesses en perspective...

C'était un professeur, un simple professeur
Qui pensait que savoir était un grand trésor
Que tous les moins que rien, n'avaient pour s'en sortir
Que l'école et le droit, qu'a chacun de s'instruire

Ah, non, s'instruire est un gros mot, on ne peut pas étudier la chanson...
doctor who
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par doctor who Ven 27 Mar 2015 - 17:17
freche a écrit:Cas concret :
J'ai lu les exemples d'EPI. Par exemple "Réaliser une affiche sur la machine à vapeur", avec des enseignants de physique chimie, d'histoire géo et de techno en classe de 4e. Je suis en PC, 1/3 de 2h font 40 min par semaine. J'ai les élèves 1h30 par semaine (en réalité 50 min + 25 min = 1h15 min puisque les cours durent 55 min et qu'on a pas d'interclasse, donc les déplacements d'une salle à l'autre se font sur le temps de cours).
Je consacre pendant la moitié de l'année 40 min par semaine à faire cette affiche (!), il me reste 35 min de cours par semaine. Je perds un quart de mes heures de cours de l'année. Pendant les 40 min x 18 semaines, la notion que je dois aborder et la pression des gaz (que j'étudie actuellement en une séance maximum, exercices inclus).

Questions :
1) que vais-je faire pendant tout le temps qui me reste ?
2) quand vais-je faire le quart du programme que je n'aurait pas fait pendant ces conneries EPI ?

Réponses
1) mon cours habituel (?)
2) pendant les EPI (?)

Et on aura passé combien d'heures à se concerter avec les collègues pour ces conneries EPI ?

Bon, l'affiche sur la machine à vapeur me reste en travers de la gorge (et la réforme aussi), bonjour la préparation des thèmes...

Les micro- et les miniprojets ne rentrent pas dans le cadre des EPI. Et hop! une contrainte de plus pour les amateurs de la pédagogie par projets !

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par Luigi_B Ven 27 Mar 2015 - 18:11
freche a écrit:Bon, l'affiche sur la machine à vapeur me reste en travers de la gorge (et la réforme aussi), bonjour la préparation des thèmes...
Mais, d'un point de vue symbolique, ce qui compte aujourd'hui, c'est l'affiche.

_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
Nannnie
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par Nannnie Ven 27 Mar 2015 - 18:18
Retour de formation avec l'IPR, ils ont des infos à l'inspection mais ils ont ordre de ne rien dire ...

😤😤😤😤😤
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

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par VanGogh59 Ven 27 Mar 2015 - 18:24
Je suis abasourdi d'apprendre qu'on nous imposerait la réforme sur les 4 niveaux. C'est dire la méconnaissance de notre métier de ces soi-disant "experts". C'est non seulement un manque de respect pour nous mais également pour nos élèves. Car comment imaginer un instant qu'un professeur sera capable de créer un cours de qualité avec une telle surdose de travail ? Sans compter l'impossibilité pour un établissement d'acheter les manuels de tous les niveaux en même temps. Je pense qu'il est temps que l'on commence à montrer les dents et que l'on diffuse massivement ce que ces crétins finis sont en train de nous concocter. Pour ma part, je compte déjà en faire part aux parents que je rencontrerai en réunions parents-profs et participerai à tout mouvement (y compris boycott du brevet) qui permettra de faire flancher ce diktat.

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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
Ilse
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par Ilse Ven 27 Mar 2015 - 18:29
Une collègue m'a dit que s'il y avait 2 EPI par an par classe, cela voulait dire que toutes les matières n'y participeraient pas (elle compte ainsi garder ses heures !). Je n'ai pas su lui répondre...
V.Marchais
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par V.Marchais Ven 27 Mar 2015 - 18:58
VanGogh59 a écrit:Je suis abasourdi d'apprendre qu'on nous imposerait la réforme sur les 4 niveaux. C'est dire la méconnaissance de notre métier de ces soi-disant "experts". C'est non seulement un manque de respect pour nous mais également pour nos élèves. Car comment imaginer un instant qu'un professeur sera capable de créer un cours de qualité avec une telle surdose de travail ? Sans compter l'impossibilité pour un établissement d'acheter les manuels de tous les niveaux en même temps. Je pense qu'il est temps que l'on commence à montrer les dents et que l'on diffuse massivement ce que ces crétins finis sont en train de nous concocter. Pour ma part, je compte déjà en faire part aux parents que je rencontrerai en réunions parents-profs et participerai à tout mouvement (y compris boycott du brevet) qui permettra de faire flancher ce diktat.

Pour l'instant, VanGogh, c'est une simple rumeur. Les sources dont je dispose n'ont jamais rien évoqué de tel. À ce jour, il y a un calendrier officiel, échelonné sur 3 ans.
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

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par Celeborn Ven 27 Mar 2015 - 19:01
Ce n'est pas une rumeur : c'est une réponse du plus haut responsable du ministère lors de la réunion de mercredi. Et il a développé.

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par Wilde Ven 27 Mar 2015 - 19:03
Ils sont complètement dingues, c'est pas possible pale
Hermione0908
Hermione0908
Modérateur

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par Hermione0908 Ven 27 Mar 2015 - 19:04
Je préfère en rire (jaune hein, qu'on ne se méprenne pas), parce que je me suis suffisamment bouffé la santé depuis quinze jours avec ça. Et que j'ai assez pleuré pour aujourd'hui.

Et je vais sérieusement commencer à regarder ailleurs si l'herbe est plus verte.

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