NVB : "Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

Jacq a écrit:De toute façon, rien de nouveau :

- plus de langue(s), sachant que le premier problème est celui de la maîtrise du français,
- moins de disciplinaire, toujours moins,
- du numérique et des tablettes, alors que c'est la lecture qui pose problème, et pas du tout l'accessoire sympa mais accessoire tout de même que les élèves maîtrisent déjà... amusement donc,
- du transdisciplinaire, et au bout d'un moment les élèves vous disent "m'sieur à quoi ça sert" ?
- avec des projets (comme si on ne le faisait pas avant),
- et un volant d'autonomie (qui au LG et LP n'a strictement rien changé, mais a enlevé des droits aux élèves et permet de pénaliser les enseignants que le CdE ne peut pas sentir).

Toujours les mêmes rengaines, les mêmes associations, les mêmes syndicats, qui vont applaudir. Les mêmes qui nous mènent à la situation actuelle depuis des lustres.

"À donner du sens!"

Lilypims a écrit:

Pseudo a écrit:

Celeborn a écrit:

Il y a 7100 collèges .

Une grosse demi-heure, donc. Nous voilà garnis !

Ca ne fait pas entre 7 et 9h, plutôt ? Un demi-poste par établissement ?

Heu... Effectivement, j'ai remplacé emplois par heures :lol:

Enfin, reste à savoir s'il s'agit d'équivalent temps plein.

Sphinx a écrit:Moi, je trouve qu'elle a raison, les élèves s'ennuient au collège, et c'est un vrai problème.

Alors que si on nous (re)donnait le moyen de leur flanquer un coup de pied au derrière (métaphorique ou non) suffisant pour les mettre une fois pour toutes à travailler, ils s'ennuieraient beaucoup moins.

Et moi, je cesserais une fois pour toutes de m'ennuyer aussi à les regarder me regarder, tandis que je m'échine et m'agite dans tous les sens pour essayer de leur tirer un mot, une parole, une vague lueur dans le regard, sur le nom de cette figure de style, ou même si vous voulez sur qu'est-ce que le message de l'auteur est-il, tandis qu'eux, l'oeil obtus et la bouche ouverte, me fixent en attendant je ne sais pas quoi, probablement qu'il me pousse des feuilles.

Merci pour le fou rire (nerveux, j'en suis là, après 4 pages...c'est mieux que pleurer tu me diras).

L'ENNUI, le vilain Ennui...Et les élèves qui ennuient ceux qui tirent profit de l'ennui apporté par l'école, qui va nous aider à en faire quelque chose ?

Gryphe a écrit:

Lefteris a écrit:

lilith888 a écrit:http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/13-heures/jt-de-13h-du-mercredi-11-mars-2015_840051.html

A voir à partir de 26 min 15. Edifiant.

:shock:  :shock:  :shock:

Donc je vais mettre en barrette l'EPS et le français pour que les élèves mangent des brioches au tout en se filmant avec des écouteurs dans les oreilles en train de dire que peut-être que ce serait bien qu'ils fassent un peu de sport ?
Et c'est éco-citoyen-5 fruits-et-légumes-par-jour, ça ?

Je connais plusieurs professeurs de ce collège. Je suis leur blog depuis deux ans. La façon dont le reportage présente la 5e et la 4e de l'option Néo Alta déforme pas mal ce sur quoi ils travaillent, la motivation et la différenciation pédagogique principalement. De plus, les résultats des élèves qui suivent cette option montrent une plus-value pédagogique car le collège a des résultats au DNB semblables à des établissements à la population moins défavorisée. Cependant, les professeurs de l'option sont tous volontaires. J'étais avec eux lors de l'impulsion pour les humanités dans mon Académie. Personnellement, je fais aussi une heure semaine avec une classe de 6e avec, en même temps, une collègue de lettres. Donc, j'avoue que je suis perplexe devant ces EPI (bon, nous, on étudie Ganesh, les Argonautiques d'Appolonios de Rhodes et l'Edda de Snorri Sturlunson dans le but de travailler le lire/écrire/dire).

Elyas a écrit:Je connais plusieurs professeurs de ce collège. Je suis leur blog depuis deux ans. La façon dont le reportage présente la 5e et la 4e de l'option Néo Alta déforme pas mal ce sur quoi ils travaillent, la motivation et la différenciation pédagogique principalement.

Ça ne m'étonne pas mais, présenté tel quel, je trouve ça choquant que les journalistes montrent cela comme le but à atteindre. Je sais que ma "traduction" était quelque peu caricaturale, mais c'est aussi le reportage qui l'était.
Est-ce qu'en voyant le reportage, les parents de CM2 se diront : "Oui, je veux mettre mon enfant là ?"

lilith888 a écrit:http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/13-heures/jt-de-13h-du-mercredi-11-mars-2015_840051.html

A voir à partir de 26 min 15. Edifiant.

"Je préfère mieux le français quand on fait pas d'grammaire tout ça. C'est plus mieux de manger de la brioche, entre guillemets je suis moins renfermé."

Mon dieu... Ne me dites pas que c'est pour faire ce métier d'animateur de centre aéré que j'ai fait des études...

Gryphe a écrit:

Elyas a écrit:Je connais plusieurs professeurs de ce collège. Je suis leur blog depuis deux ans. La façon dont le reportage présente la 5e et la 4e de l'option Néo Alta déforme pas mal ce sur quoi ils travaillent, la motivation et la différenciation pédagogique principalement.

Ça ne m'étonne pas mais, présenté tel quel, je trouve ça choquant que les journalistes montrent cela comme le but à atteindre. Je sais que ma "traduction" était quelque peu caricaturale, mais c'est aussi le reportage qui l'était.
Est-ce qu'en voyant le reportage, les parents de CM2 se diront : "Oui, je veux mettre mon enfant là ?"

L'aspect tutorat avec l'élève qui dit s'être améliorée en grammaire et en conjugaison et qui pense qu'elle aurait redoublé ailleurs était la partie la plus intéressante, je trouve. Le coup du handball et de l'accueil convivial en classe relève du travail sur la motivation. Mais ça, c'est pas glamour à raconter au JT de 13h.

Au risque de déplaire (mais j'aime ça ^^), l'accueil me semble être une bonne idée. Vraiment.

Sur Canal en ce moment!

Mirobolande a écrit:Sur Canal en ce moment!

Quelle morgue...

Digne disciple de Marie-Ségolène.

L'aspect tutorat avec l'élève qui dit s'être améliorée en grammaire et en conjugaison et qui pense qu'elle aurait redoublé ailleurs était la partie la plus intéressante, je trouve.

Oui, moi aussi. Mais évidemment, ce n'est pas très télégénique. C'est aussi un moment très personnel. J'aurais du mal à accepter une caméra pendant une séance de tutorat.

Qu'est-ce qu'il raconte, notre boulet ministériel ? J'ai pas le courage d'allumer la télé (et de subir de plein fouet ce torrent de prétention fortement matinée de bêtise).

J'écoute le podcast de Rue des Ecoles. Le gars qui est dedans est ahurissant !

Provence a écrit:

lilith888 a écrit:http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/13-heures/jt-de-13h-du-mercredi-11-mars-2015_840051.html

A voir à partir de 26 min 15. Edifiant.

"Je préfère mieux le français quand on fait pas d'grammaire tout ça. C'est plus mieux de manger de la brioche, entre guillemets je suis moins renfermé."

Mon dieu... Ne me dites pas que c'est pour faire ce métier d'animateur de centre aéré que j'ai fait des études...

Il faut accepter les élèves tels qu'ils sont...

Elyas a écrit:J'écoute le podcast de Rue des Ecoles. Le gars qui est dedans est ahurissant !

Jérémie Lefebvre, j'imagine ?

Elyas a écrit:J'écoute le podcast de Rue des Ecoles. Le gars qui est dedans est ahurissant !

Je n'ai pas pu écouter. C'est celui de ce topic, non ?

https://www.neoprofs.org/t87167-tribune-de-jeremie-lefebvre-dans-libe-parmi-les-enseignants-un-tiers-aime-les-eleves-dans-la-desolation-un-tiers-sen-fout-un-tiers-les-deteste-ouvertement

http://www.franceculture.fr/emission-rue-des-ecoles-la-reforme-du-college-2015-03-11

isajan a écrit:

Provence a écrit:

lilith888 a écrit:http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/13-heures/jt-de-13h-du-mercredi-11-mars-2015_840051.html

A voir à partir de 26 min 15. Edifiant.

"Je préfère mieux le français quand on fait pas d'grammaire tout ça. C'est plus mieux de manger de la brioche, entre guillemets je suis moins renfermé."

Mon dieu... Ne me dites pas que c'est pour faire ce métier d'animateur de centre aéré que j'ai fait des études...

Il faut accepter les élèves tels qu'ils sont...

Certes. Mais est-il bienséant de les laisser dans un état pareil ?

isajan a écrit:

Provence a écrit:

lilith888 a écrit:http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/13-heures/jt-de-13h-du-mercredi-11-mars-2015_840051.html

A voir à partir de 26 min 15. Edifiant.

"Je préfère mieux le français quand on fait pas d'grammaire tout ça. C'est plus mieux de manger de la brioche, entre guillemets je suis moins renfermé."

Mon dieu... Ne me dites pas que c'est pour faire ce métier d'animateur de centre aéré que j'ai fait des études...

Il faut accepter les élèves tels qu'ils sont...

"Venez comme vous êtes", comme chez Mc Crado ?

Plus je lis ce que ces incompétents nous pondent, plus je m'en veux de ne pas avoir écouté ma mère qui me déconseillait d'entrer dans l'enseignement.
Je n'ai pas le BAFA, je ne suis pas GO, je ne sais qu'enseigner le français. Et j'en ai marre qu'on vienne détruire ce qui fonctionne encore un peu.

Ce soir, je suis partagée entre la colère et la lassitude. Une immense lassitude, après 7 ans de boulot, ça ne me dit rien qui vaille.

Night Owl a écrit:

Jacq a écrit:De toute façon, rien de nouveau :

- plus de langue(s), sachant que le premier problème est celui de la maîtrise du français,
- moins de disciplinaire, toujours moins,
- du numérique et des tablettes, alors que c'est la lecture qui pose problème, et pas du tout l'accessoire sympa mais accessoire tout de même que les élèves maîtrisent déjà... amusement donc,
- du transdisciplinaire, et au bout d'un moment les élèves vous disent "m'sieur à quoi ça sert" ?
- avec des projets (comme si on ne le faisait pas avant),
- et un volant d'autonomie (qui au LG et LP n'a strictement rien changé, mais a enlevé des droits aux élèves et permet de pénaliser les enseignants que le CdE ne peut pas sentir).

Toujours les mêmes rengaines, les mêmes associations, les mêmes syndicats, qui vont applaudir. Les mêmes qui nous mènent à la situation actuelle depuis des lustres.

"À donner du sens!"

Tu sais, je vois surtout cela en terminale, des élèves qui préfèrent finalement du purement disciplinaire lorsqu'ils constatent leurs lacunes et qui finissent par dire "à quoi ça sert", préférant finalement travailler en disciplinaire pur. J'ai des élèves qui préfèrent travailler la grammaire ou la rédaction plutôt que de faire du transdisciplinaire. Nous nous n'avons même plus le droit de faire de la grammaire officiellement sous prétexte que cela va ennuyer des élèves. Ben non, les élèves ne sont pas ennuyés par la grammaire ou la conjugaison et ils préfèrent même lorsque celle-ci est clairement annoncée que lorsque l'on fait un "bout" "d'étude de la langue" perdu dans une séquence. Ah oui, mais ça ce n'est pas dans l'idéologie actuelle !

isajan a écrit:

Provence a écrit:

"Je préfère mieux le français quand on fait pas d'grammaire tout ça. C'est plus mieux de manger de la brioche, entre guillemets je suis moins renfermé."

Mon dieu... Ne me dites pas que c'est pour faire ce métier d'animateur de centre aéré que j'ai fait des études...

Il faut accepter les élèves tels qu'ils sont...

Je ne vois pas le rapport entre le post et le commentaire qui en est fait.

Lilypims a écrit:

isajan a écrit:

Provence a écrit:

"Je préfère mieux le français quand on fait pas d'grammaire tout ça. C'est plus mieux de manger de la brioche, entre guillemets je suis moins renfermé."

Mon dieu... Ne me dites pas que c'est pour faire ce métier d'animateur de centre aéré que j'ai fait des études...

Il faut accepter les élèves tels qu'ils sont...

Je ne vois pas le rapport entre le post et le commentaire qui en est fait.

Moi non plus.

le vrai problème qu'on a au collège aujourd'hui c'est qu'il y a des ministres, des experts, des auditeurs et autres qui pensent à la palce des élèves, qui savent mieux que les élèves ce que les élèves pensent, qui savent mieux que les enseignants ce qu'ils vivent...bref, le vrai problème qu'on a au collège c'est que personne ne lui lâche la grappe...ça, ça lui ferait du bien au collège

doubledecker a écrit:le vrai problème qu'on a au collège aujourd'hui c'est qu'il y a des ministres, des experts, des auditeurs et autres qui pensent à la palce des élèves, qui savent mieux que les élèves ce que les élèves pensent, qui savent mieux que les enseignants ce qu'ils vivent...bref, le vrai problème qu'on a au collège c'est que personne ne lui lâche la grappe...ça, ça lui ferait du bien au collège

Gryphe a écrit:

Elyas a écrit:J'écoute le podcast de Rue des Ecoles. Le gars qui est dedans est ahurissant !

Je n'ai pas pu écouter. C'est celui de ce topic, non ?

https://www.neoprofs.org/t87167-tribune-de-jeremie-lefebvre-dans-libe-parmi-les-enseignants-un-tiers-aime-les-eleves-dans-la-desolation-un-tiers-sen-fout-un-tiers-les-deteste-ouvertement

http://www.franceculture.fr/emission-rue-des-ecoles-la-reforme-du-college-2015-03-11

Oui, Kapellmeister a donné son nom aussi. Je suis sidéré par son discours. Il se dit écrivain et tout son discours se base sur le champs lexical de la haine, du mépris et du rejet. Je suis sidéré.

Jacq a écrit:

Night Owl a écrit:
"À donner du sens!"

Tu sais, je vois surtout cela en terminale, des élèves qui préfèrent finalement du purement disciplinaire lorsqu'ils constatent leurs lacunes et qui finissent par dire "à quoi ça sert", préférant finalement travailler en disciplinaire pur.  J'ai des élèves qui préfèrent travailler la grammaire ou la rédaction plutôt que de faire du transdisciplinaire.  Nous nous n'avons même plus le droit de faire de la grammaire officiellement sous prétexte que cela va ennuyer des élèves. Ben non, les élèves ne sont pas ennuyés par la grammaire ou la conjugaison et ils préfèrent même lorsque celle-ci est clairement annoncée que lorsque l'on fait un "bout" "d'étude de la langue" perdu dans une séquence. Ah oui, mais ça ce n'est pas dans l'idéologie actuelle !

ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi, hein! Je reprenais juste ce mantra qu'on nous sert à toutes les sauces et qui me hérisse. Dans mon cas, depuis qu'on me parle de tâches finales et autres joyeusetés, je cherche un sens à ce qu'on me demande de faire Evil or Very Mad