La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Pourtant, des collègues votent encore PS

Ergo a écrit:

Nita a écrit:

Ergo a écrit:
Du coup, stratégiquement, l'heure syndicale, faut la déposer pour quel jour ? Et au fait, quid de la liste à fournir 48h avant ?

quelle liste ?

La circulaire 2014-120 a écrit:En outre, afin de faciliter l'organisation de ces réunions et d'ajuster les modalités de prise en charge des élèves, les personnels enseignants souhaitant y participer doivent prévenir l'autorité hiérarchique dont ils relèvent au moins 48 heures avant la date prévue.

https://www.neoprofs.org/t87297-modalites-de-mise-en-oeuvre-des-heures-d-infos-syndicales

Pourquoi, le CDE ne dispose pas de la liste des personnels ?

Ronin a écrit:Pourtant, des collègues votent encore PS

Bah ouais, les mecs de l'UNSA : bcp y sont d'ailleurs encartés.

Je sais, c'était ironique. Toussa est tellement tragique que même mes vannes pourries tombent à l'eau

Ronin a écrit:Je sais, c'était ironique. Toussa est tellement tragique que même mes vannes pourries tombent à l'eau

Non, ça, c'est pas lié à la réforme du collège.

Le problème c'est que la massification du système éducatif a nécessité une massification du corps enseignant (Cf. Capes). Or ces derniers se sont pris pour des intellectuels alors qu'ils n'étaient tout au plus que des moniteurs de colonies de vacances bien payés. Le hiatus a duré un certain temps mais aujourd'hui la réalité reprend son cours normal. Instruire les pauvres ? Non mais sérieusement, vous y avez cru ? :lol: :lol:

Spoiler:

Article du Figaro, peut-être déjà cité d'ailleurs : à quoi ressembleront les cours interdisciplinaires?
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/03/11/01016-20150311ARTFIG00012-reforme-du-college-a-quoi-ressembleront-les-cours-interdisciplinaires.php

"À compter de la rentrée 2016, les élèves de collège, surtout en cinquième, quatrième et troisième, bénéficieront chaque semaine de quatre à cinq heures d'enseignement interdisciplinaire. «Ils permettront aux élèves de comprendre le sens de leurs apprentissages en les croisant, en les contextualisant et en les utilisant pour réaliser des projets collectifs concrets», explique le ministère.

Il s'agit de l'une des mesures emblématiques de la réforme du collège dont les détails seront connus le 10 avril après trois semaines de négociations avec les syndicats.
Ces projets s'inscriront dans huit thèmes de travail «correspondant aux enjeux du monde actuel»: développement durable ; sciences et société ; corps, santé et sécurité ; information, communication, citoyenneté ; culture et création artistiques ; monde économique et professionnel ; langues et cultures de l'Antiquité ; sciences et société; mathématiques, physique et histoire.

Crainte du retour des projets paresseux et déconnectés

«Nous sommes pour le moment soulagés par ce que propose le ministère car ces thématiques vont être cadrées et auront un lien avec les programmes scolaires», souligne le Snalc. Le syndicat craignait le «retour du n'importe quoi» avec des projets paresseux, peu ambitieux ou déconnectés comme ces professeurs faisant travailler leurs élèves pendant une année entière sur l'histoire locale…Ou encore, trop souvent, des recherches «transdisciplinaires» qui se cantonnent à des recherches personnelles des élèves sur internet et à des exposés.
Ce projet du ministère a en effet un air de déjà-vu. Les classes de sixième bénéficient déjà d'heures de travail personnalisé. Quant aux «enseignements complémentaires», ils rappellent irrésistiblement les «itinéraires de découverte» mis en route par Jack Lang en 2002. Et tombés en partie dans les limbes «des grilles horaires» depuis. D'abord parce qu'ils reposaient essentiellement sur le volontariat des enseignants. Ensuite parce que ces heures ont souvent servi de variable d'ajustement pour combler ici un sous-service dans telle discipline, là pour dédoubler des classes."

Ben entre ce que tu écris, et les problèmes de budget....ben non c'est la réalité.

Roumégueur Ier a écrit:
«Nous sommes pour le moment soulagés par ce que propose le ministère car ces thématiques vont être cadrées et auront un lien avec les programmes scolaires», souligne le Snalc.

Le SNALC soulagé ?    Tout fout le camp ma bonne dame. Et demain quoi, un préavis de grève du SGEN ?

[quote="Igniatius"]

Will.T a écrit:Extrait :

Des enseignements interdisciplinaires

Le ministère veut encourager une pratique déjà existante : faire des ponts entre les disciplines, «décloisonner» et tenter de nouvelles méthodes, comme la classe à plusieurs profs (lire ci-contre). Les enseignants ne se saisiraient pas suffisamment de la liberté pédagogique, assure le ministère, qui veut par conséquent leur imposer un «cadre». A la rentrée 2016, ces nouvelles façons d’enseigner devront représenter au moins 20% du temps scolaire au lieu de 7% aujourd’hui, selon le ministère. Christian Chevalier, de l’Unsa, applaudit des deux mains : «C’est un message politique fort. La ministre dit : "Enseignants, allez-y, lâchez-vous."»

http://www.liberation.fr/societe/2015/03/10/un-college-unique-plus-retouche-que-reforme_1218246

C'est quand même assez savoureux comme conception de la liberté: les enseignants ne se sont pas emparés de leur merveilleuse liberté pédagogique de faire des projets, on va donc leur imposer un cadre ... et ils vont pouvoir "se lâcher" (mais attention, dans le cadre )

Des enseignements interdisciplinaires

Le ministère veut encourager une pratique déjà existante : faire des ponts entre les disciplines, «décloisonner» et tenter de nouvelles méthodes, comme la classe à plusieurs profs (lire ci-contre). 

Mais sérieux vous y croyez à la classe à plusieurs profs ? Ils se fichent de nous mais d'une façon ! Ce soir, le reportage de france2 montrait aussi une classe à deux profs, tu m'étonnes que les enseignantes appréciaient !

Albert Jarl a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:
«Nous sommes pour le moment soulagés par ce que propose le ministère car ces thématiques vont être cadrées et auront un lien avec les programmes scolaires», souligne le Snalc.

Le SNALC soulagé ?    Tout fout le camp ma bonne dame. Et demain quoi, un préavis de grève du SGEN ?

Soulagé le Snalc? Ils ont dû mal comprendre

musa a écrit:

Igniatius a écrit:

Will.T a écrit:Extrait :

http://www.liberation.fr/societe/2015/03/10/un-college-unique-plus-retouche-que-reforme_1218246

C'est quand même assez savoureux comme conception de la liberté:  les enseignants ne se sont pas emparés de leur merveilleuse liberté pédagogique de faire des projets, on va donc leur imposer un cadre ... et ils vont pouvoir "se lâcher" (mais attention, dans le cadre   )

Les enseignants disposent de la liberté pédagogique, à condition de l'utiliser pour faire de la pédagogie de projets.

Albert Jarl a écrit:Le problème c'est que la massification du système éducatif a nécessité une massification du corps enseignant (Cf. Capes). Or ces derniers se sont pris pour des intellectuels alors qu'ils n'étaient tout au plus que des moniteurs de colonies de vacances bien payés. Le hiatus a duré un certain temps mais aujourd'hui la réalité reprend son cours normal. Instruire les pauvres ? Non mais sérieusement, vous y avez cru ? :lol: :lol:

Spoiler:

Curieusement, ça fait sens.

Albert Jarl a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:
«Nous sommes pour le moment soulagés par ce que propose le ministère car ces thématiques vont être cadrées et auront un lien avec les programmes scolaires», souligne le Snalc.

Le SNALC soulagé ?    Tout fout le camp ma bonne dame. Et demain quoi, un préavis de grève du SGEN ?

Le SNALC a loupé le piège tendu par Peillon dans la réécriture des décrets de 1950. Le ministère peut maintenant prévoir de jolis machins interdisciplinaires sans mettre un centime dans la concertation des enseignants qui s'y ajoute obligatoirement, c'est dans les nouveaux décrets que ça fait partie de leur boulot. Il est en train de râter aussi l'explosion des contenus disciplinaires qui va suivre: les horaires et les programmes ne seront publiés que plus tard. Médiatiquement, c'est maintenant qu'il fait gueuler, et là c'est un peu raté.

Serge a écrit:Même Luc Ferry est remonté comme un coucou.

Luc Ferry, depuis qu'il n'est plus ministre, est remonté contre tout ce qu'il n'a pas soutenu ou même à combattu lorsqu'il était ministre.
Un homme intègre !

Albert Jarl a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:
«Nous sommes pour le moment soulagés par ce que propose le ministère car ces thématiques vont être cadrées et auront un lien avec les programmes scolaires», souligne le Snalc.

Le SNALC soulagé ?    Tout fout le camp ma bonne dame. Et demain quoi, un préavis de grève du SGEN ?

Soulagés ?
Tirons la chasse alors !


[EDIT : je précise que je ne pouvais pas m'empêcher de faire ce mauvais jeu de mots vulgaire]

J'ai une question très bête. Si j'ai bien compris les heures des Idd ont été mises en place sur les horaires disciplinaires. Quand les idd ont "disparu", que sont devenues les heures qui y était consacré ? Le nombre d'heure de cours a baissé ? Elles ont été redéployée ailleurs?

mblonde a écrit:J'ai une question très bête. Si j'ai bien compris les heures des Idd ont été mises en place sur les horaires disciplinaires. Quand les idd ont "disparu", que sont devenues les heures qui y était consacré ? Le nombre d'heure de cours a baissé ? Elles ont été redéployée ailleurs?

Tour de magie : avant les Idd 5h de français; puis 4h + 1h d'Idd, après les Idd 4h de français. Constat valable aussi dans d'autres matières.

mblonde a écrit:J'ai une question très bête. Si j'ai bien compris les heures des Idd ont été mises en place sur les horaires disciplinaires. Quand les idd ont "disparu", que sont devenues les heures qui y était consacré ? Le nombre d'heure de cours a baissé ? Elles ont été redéployée ailleurs?

Je pourrais te répondre de manière vulgaire pour t'indiquer où sont passées ces heures mais j'ai peur que la charte m'interdise de mentionner ici ton anatomie la plus intime.
Pourtant cette réponse correspondrait bien à la réalité puisque ces heures consacrées aux IDD (2h il me semble) existent toujours du point de vu réglementaire. Le chef d'établissement peut les rendre s'il ne veut en renforçant les horaires d'une discipline mais c'est un choix de l’établissement.

Du coup quelles disciplines ?

Et sinon vous avez lu les exemples d'EP dans le document complet officiel? C'est affligeant (et ça permet aussi de répondre a quelques interrogations du fil).

Un très bel entretien de Dubet, à savourer sans retenue. Beaucoup de morceaux de choix, je ne sais que mettre en avant. C'est surtout son exquise bienveillance ainsi que l'absence de clichés dans son propos qui font la joie des lecteurs...


http://m.la-croix.com/Actualite/France/Francois-Dubet-Le-college-restera-un-monstre-pedagogique-2015-03-11-1290017

balthamos a écrit:

mblonde a écrit:J'ai une question très bête. Si j'ai bien compris les heures des Idd ont été mises en place sur les horaires disciplinaires. Quand les idd ont "disparu", que sont devenues les heures qui y était consacré ? Le nombre d'heure de cours a baissé ? Elles ont été redéployée ailleurs?

Je pourrais te répondre de manière vulgaire pour t'indiquer où sont passées ces heures mais j'ai peur que la charte m'interdise de mentionner ici ton anatomie la plus intime.
Pourtant cette réponse correspondrait bien à la réalité puisque ces heures consacrées aux IDD (2h il me semble) existent toujours du point de vu réglementaire. Le chef d'établissement peut les rendre s'il ne veut en renforçant les horaires d'une discipline mais c'est un choix de l’établissement.

Sauf que concrètement, aujourd'hui dans mon établissement, même en affectant tout ce qu'on a comme heures, on ne peut assurer tous les enseignements obligatoire ou optionnels proposés l'an dernier.

Presse-purée a écrit:Un très bel entretien de Dubet, à savourer sans retenue. Beaucoup de morceaux de choix, je ne sais que mettre en avant. C'est surtout son exquise bienveillance ainsi que l'absence de clichés dans son propos qui font la joie des lecteurs...


http://m.la-croix.com/Actualite/France/Francois-Dubet-Le-college-restera-un-monstre-pedagogique-2015-03-11-1290017

C'est vrai qu'il est énorme.

Lui, il nous déteste vraiment.

Si seulement le jugement dernier existait vraiment, pour des gens comme ça...

Alors on est soulagé car la première version qu'on avait eue dans les tuyaux prévoyait des réductions chiffrées des horaires de certaines disciplines clairement identifiées. Là, de ce que nous dit le ministère, on ne diminue pas les horaires disciplinaires.
Après, qu'on soit bien d'accord, si c'est pour faire de l'interdisciplinarité version pâte à crêpes et pâte à sel, on va très vite passer du soulagement (léger) au courroux (coucou).

Une fois encore, si vous voulez lire notre avis détaillé sur le sujet, non tronqué, sans médiation quelconque (et en fonction une fois encore du flou artistique actuel, c'est pas facile pour le moment d'être sûr de quoi que ce soit sur même le mode d'organisation du truc), c'est là : LIEN.