- SergeMédiateur
Un article en effet scandaleux de cynisme, de mépris et de jusqu'au-boutisme effrayant.
Mais bon, il s'agit a priori seulement d'un "souhait" de ce personnage, pas du voeu de quelqu'un qui aurait vraiment les moyens d'imposer à tous sa position ennemie de la liberté.
Mais bon, il s'agit a priori seulement d'un "souhait" de ce personnage, pas du voeu de quelqu'un qui aurait vraiment les moyens d'imposer à tous sa position ennemie de la liberté.
- trompettemarineMonarque
Plus de photocopies, plus de manuels...
Le numérique tombant inévitablement en panne très vite...
Cela va permettre le retour à la copie sur le cahier... qu'ils vont écrire encore plus grâce au numérique, nos chers petits !
Le numérique tombant inévitablement en panne très vite...
Cela va permettre le retour à la copie sur le cahier... qu'ils vont écrire encore plus grâce au numérique, nos chers petits !
- IgniatiusGuide spirituel
Serge a écrit:Un article en effet scandaleux de cynisme, de mépris et de jusqu'au-boutisme effrayant.
Mais bon, il s'agit a priori seulement d'un "souhait" de ce personnage, pas du voeu de quelqu'un qui aurait vraiment les moyens d'imposer à tous sa position ennemie de la liberté.
C'est vrai mais comme on n'entend très majoritairement que des guignolades dans ce style, il y a de quoi s'inquiéter.
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- ycombeMonarque
Toutes les expériences de déploiement systématique de machins numériques dans les mains des élèves sont des échecs quant aux résultats pédagogiques tant vantés. Vouloir le faire quand même montre qu'on a d'autres buts que la réussite scolaire des élèves.Carnyx a écrit:Bien entendu ce Guillou s'appuie sur des études scientifiques nombreuses et concluantes pour imposer sa vision à des enfants qui ne lui ont rien fait ?
Non ? Pas possible !
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- NannnieHabitué du forum
De toute façon, vu notre salaire, pas moyen d'acheter un ordi digne de ce nom qu'il faudrait renouveler tous les 2 ans pour être au "top" du numérique !
Et les gamins, à la maison ?? Certains ne mangent même pas à leur faim, je n'ose pas imaginer que certaines familles se priveraient encore plus pour acheter ordi et connexion internet
Je me demande si tout le monde vit dans le même monde !
Et les gamins, à la maison ?? Certains ne mangent même pas à leur faim, je n'ose pas imaginer que certaines familles se priveraient encore plus pour acheter ordi et connexion internet
Je me demande si tout le monde vit dans le même monde !
- OlympiasProphète
Igniatius a écrit:Serge a écrit:Un article en effet scandaleux de cynisme, de mépris et de jusqu'au-boutisme effrayant.
Mais bon, il s'agit a priori seulement d'un "souhait" de ce personnage, pas du voeu de quelqu'un qui aurait vraiment les moyens d'imposer à tous sa position ennemie de la liberté.
C'est vrai mais comme on n'entend très majoritairement que des guignolades dans ce style, il y a de quoi s'inquiéter.
- CeladonDemi-dieu
Mais comme entretemps ils n'écriront plus en cursive et de moins en moins en script puisque la tablette aura fait les ravages que l'on sait...trompettemarine a écrit:Plus de photocopies, plus de manuels...
Le numérique tombant inévitablement en panne très vite...
Cela va permettre le retour à la copie sur le cahier... qu'ils vont écrire encore plus grâce au numérique, nos chers petits !
- henrietteMédiateur
Bruno, merci de rappeler avec bon sens qu'on peut très bien utiliser le numérique sans en devenir l'esclave, ou y voir le messie pédagogique ! En fait, il faut surtout faire comme on sait le mieux faire pour faire progresser ses élèves : c'est cette finalité qui compte, pas le chemin qu'on prend pour y arriver.bruno09 a écrit:Olympias a écrit:Non mais contrairement à toi, ils croient tout savoir ! Là, j'ai envie de tester le nuage de mots avec le numérique....quand bien même je peux l'écrire au tableau ...mais j'ai vu qu'il y avait des logiciels, qu'il faut que j'apprenne à maîtriser... Donc...why not ? Et puis, on peut allier les deux, et c'est la liberté de faire comme on veut qui me convient. J'adore vidéo projeter un truc et écrire par dessus !!!bruno09 a écrit:
Perso je bosse énormément avec le numérique. C'est bien pour moi. Les autres font comme ils veulent. Quand un collègue est intéressé par ce que je fais, je lui montre. Point. On peut faire de très bon cours "à l'ancienne" et de très mauvais "high tech", et inversement. Ce Monsieur, comme d'autres, n'a pas bien compris ce qu'est la révolution numérique. Personnellement j'explique en 10 minutes ce que c'est (en frontal magistral):
1° Tout est fichier
2° Toute donnée est reproductible à l'identique
3° Les créations numériques sont instantanées (10 ans pour un vaccin, 5 pour une bagnole)
4° Le bug, vice inhérent au numérique.
Pour exploiter le numérique, il vaut mieux être savant et inspiré. On peut le devenir en face d'un tableau noir. Nos grands penseurs ont connu autre chose, eux?
Je suis encore plus schizophrène (dans l'acception triviale du terme): Tout le cours est numérisé mais j'exige des cahiers nickels (j'attire votre attention sur la différence entre l'exigence et le résultat obtenu) des cartes élaborées à la main avec la couleur estompée et tout et tout... Quand on connaît bien le numérique, on en connaît aussi les limites.
Je fais aussi de la menuiserie. Un menuisier sait bien que la possession d'outils ultra modernes et électriques ne l'affranchit pas de l'utilisation manuelle d'un rabot à main, nécessaire pour de nombreux ouvrages. Sauf qu'à ma connaissance, il n'existe pas de groupes agissants militant pour l'interdiction du rabot à main.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- e-WandererGrand sage
L'ennui, avec tous ces écrans, c'est qu'il va devenir de plus en plus difficile de valider la compétence "cocottes en papier".
- SphinxProphète
Il me donne les sous de sa poche pour mettre un ordinateur, un écran et un vidéoprojecteur dans ma salle, et on en rediscute.
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- JohnMédiateur
Et numériser les gommettes, ça va prendre du temps :/E-Wanderer a écrit:L'ennui, avec tous ces écrans, c'est qu'il va devenir de plus en plus difficile de valider la compétence "cocottes en papier".
#JeLaJoueProvoc #MaisJeSaisQueLaurentFillionQuiNousLitAdeLhumour
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- IphigénieProphète
comment ça dans ma salle? et chez moi?Sphinx a écrit:Il me donne les sous de sa poche pour mettre un ordinateur, un écran et un vidéoprojecteur dans ma salle, et on en rediscute.
Quand l'En nous fournira-t-elle nos portables de travail, comme toutes les entreprises?
c'est bien beau d'équiper les élèves, mais si on commençait par les profs?
Le bénévolat et le monde moderne, ça ne marche pas ensemble.
Arrêtons de blablater numérique: du concret pour commencer. On verra après.
- Luigi_BGrand Maître
Le problème, c'est qu'avec l'argent "économisé" avec un photocopieur, le papier et les traditionnels manuels imprimés, il faudrait en réalité payer :
- l'équipement en tablettes, leur renouvellement régulier et leur maintenance
- les manuels numériques (sous forme de licences, et non plus d'acquisition définitive)
- les licences d'ENT (la plupart sont payantes)
- les tableaux numériques dans toutes les classes
- le wifi dans toutes les classes
- le haut-débit dans tous les établissements.
Bref...
- l'équipement en tablettes, leur renouvellement régulier et leur maintenance
- les manuels numériques (sous forme de licences, et non plus d'acquisition définitive)
- les licences d'ENT (la plupart sont payantes)
- les tableaux numériques dans toutes les classes
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Bref...
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- JohnMédiateur
Tu oublies les formateurs TICE, et les formateurs de formateurs
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- SphinxProphète
Iphigénie a écrit:comment ça dans ma salle? et chez moi?Sphinx a écrit:Il me donne les sous de sa poche pour mettre un ordinateur, un écran et un vidéoprojecteur dans ma salle, et on en rediscute.
Quand l'En nous fournira-t-elle nos portables de travail, comme toutes les entreprises?
c'est bien beau d'équiper les élèves, mais si on commençait par les profs?
Le bénévolat et le monde moderne, ça ne marche pas ensemble.
Arrêtons de blablater numérique: du concret pour commencer. On verra après.
Ah non, mais ça, ça fait partie du dispositif : pas d'ordinateurs ni de livres financés aux profs, comme ça ils sont obligés de laisser les apprenants se construire leurs propres savoirs, pas de stylos rouges, comme ça ils ne peuvent pas les traumatiser, etc, etc...
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"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- User5899Demi-dieu
"Le numérique, ça devrait être obligatoire (1), me demandais-je il y a plus de trois ans déjà" .
Bon. Commençons par revoir ce qu'est "se demander"
Bon. Commençons par revoir ce qu'est "se demander"
- SergeMédiateur
En fait, il veut dire qu'il se pose des questions tout seul car il n'a pas d'amis pour discuter
C'est curieux
C'est curieux
- IgniatiusGuide spirituel
John a écrit:Et numériser les gommettes, ça va prendre du temps :/E-Wanderer a écrit:L'ennui, avec tous ces écrans, c'est qu'il va devenir de plus en plus difficile de valider la compétence "cocottes en papier".
#JeLaJoueProvoc #MaisJeSaisQueLaurentFillionQuiNousLitAdeLhumour
#CestQuilAChangeAlors
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St Augustin
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Brian Wilson
- GrypheMédiateur
Impressionnant... Et ce monsieur est pour la liberté pédagogique sans doute ?
Quant à interdire les livres, je n'ai pas connaissance que ce soient les régimes politiques les plus inspirés qui aient fait ce choix.
Quant à interdire les livres, je n'ai pas connaissance que ce soient les régimes politiques les plus inspirés qui aient fait ce choix.
- User5899Demi-dieu
Voilà. Avec des collègues comme vous, on peut parler et on peut avoir envie de regarder ce que vous faites, voire de tester. Avec l'autre, à part lui rire au nez ou lui mettre un coup de pied au cul, je ne vois pas ce qu'on peut avoir envie de faire.bruno09 a écrit:Igniatius a écrit:Au moins, les choses sont claires : les staliniens innovants sortent du bois.
Perso je bosse énormément avec le numérique. C'est bien pour moi. Les autres font comme ils veulent. Quand un collègue est intéressé par ce que je fais, je lui montre. Point. On peut faire de très bon cours "à l'ancienne" et de très mauvais "high tech", et inversement. Ce Monsieur, comme d'autres, n'a pas bien compris ce qu'est la révolution numérique. Personnellement j'explique en 10 minutes ce que c'est (en frontal magistral):
1° Tout est fichier
2° Toute donnée est reproductible à l'identique
3° Les créations numériques sont instantanées (10 ans pour un vaccin, 5 pour une bagnole)
4° Le bug, vice inhérent au numérique.
Pour exploiter le numérique, il vaut mieux être savant et inspiré. On peut le devenir en face d'un tableau noir. Nos grands penseurs ont connu autre chose, eux?
Merci pour votre message.
- IphigénieProphète
boh moi j'ai déjà dit 2000 fois que l'EN n'a jamais été foutue de faire marcher correctement des téléviseurs, alors c'est pas demain l'avant-veille que le numérique fonctionnera correctementLuigi_B a écrit:Le problème, c'est qu'avec l'argent "économisé" avec un photocopieur, le papier et les traditionnels manuels imprimés, il faudrait en réalité payer :
- l'équipement en tablettes, leur renouvellement régulier et leur maintenance
- les manuels numériques (sous forme de licences, et non plus d'acquisition définitive)
- les licences d'ENT (la plupart sont payantes)
- les tableaux numériques dans toutes les classes
- le wifi dans toutes les classes
- le haut-débit dans tous les établissements.
Bref...
- Reine MargotDemi-dieu
Je travaille quasi-entièrement sur ordinateur et j'ai passé deux jours les bras croisés devant mon bureau (à part quelques bricoles sur papier) puisque rien ne marchait. Les pannes sont fréquentes, et coûtent aussi à réparer (c'est sous-traité à une société privée bien sûr).
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- Thalia de GMédiateur
+1 avec ce qu'a écrit Henriette page précédente.bruno09 a écrit:Olympias a écrit:Non mais contrairement à toi, ils croient tout savoir ! Là, j'ai envie de tester le nuage de mots avec le numérique....quand bien même je peux l'écrire au tableau ...mais j'ai vu qu'il y avait des logiciels, qu'il faut que j'apprenne à maîtriser... Donc...why not ? Et puis, on peut allier les deux, et c'est la liberté de faire comme on veut qui me convient. J'adore vidéo projeter un truc et écrire par dessus !!!bruno09 a écrit:
Perso je bosse énormément avec le numérique. C'est bien pour moi. Les autres font comme ils veulent. Quand un collègue est intéressé par ce que je fais, je lui montre. Point. On peut faire de très bon cours "à l'ancienne" et de très mauvais "high tech", et inversement. Ce Monsieur, comme d'autres, n'a pas bien compris ce qu'est la révolution numérique. Personnellement j'explique en 10 minutes ce que c'est (en frontal magistral):
1° Tout est fichier
2° Toute donnée est reproductible à l'identique
3° Les créations numériques sont instantanées (10 ans pour un vaccin, 5 pour une bagnole)
4° Le bug, vice inhérent au numérique.
Pour exploiter le numérique, il vaut mieux être savant et inspiré. On peut le devenir en face d'un tableau noir. Nos grands penseurs ont connu autre chose, eux?
Je suis encore plus schizophrène (dans l'acception triviale du terme): Tout le cours est numérisé mais j'exige des cahiers nickels (j'attire votre attention sur la différence entre l'exigence et le résultat obtenu) des cartes élaborées à la main avec la couleur estompée et tout et tout... Quand on connaît bien le numérique, on en connaît aussi les limites.
Je fais aussi de la menuiserie. Un menuisier sait bien que la possession d'outils ultra modernes et électriques ne l'affranchit pas de l'utilisation manuelle d'un rabot à main, nécessaire pour de nombreux ouvrages. Sauf qu'à ma connaissance, il n'existe pas de groupes agissants militant pour l'interdiction du rabot à main.
Il me paraît évident que nous ne réagissons pas à cet article pour le plaisir de pousser des cris d'orfraie. Le numérique bien maîtrisé par l'enseignant et envisagé uniquement comme un outil qui peut avoir des limites et des défaillances, je n'ai rien contre. Et je trouve Guillou singulièrement manichéen quand il prône le tout numérique.
- HS pour Bruno :
- Tu connais la scie japonaise ?
Ma fille, menuisière, aime la sienne d'amour.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- bruno09Niveau 10
Thalia de G a écrit:+1 avec ce qu'a écrit Henriette page précédente.bruno09 a écrit:Olympias a écrit:
Non mais contrairement à toi, ils croient tout savoir ! Là, j'ai envie de tester le nuage de mots avec le numérique....quand bien même je peux l'écrire au tableau ...mais j'ai vu qu'il y avait des logiciels, qu'il faut que j'apprenne à maîtriser... Donc...why not ? Et puis, on peut allier les deux, et c'est la liberté de faire comme on veut qui me convient. J'adore vidéo projeter un truc et écrire par dessus !!!
Je suis encore plus schizophrène (dans l'acception triviale du terme): Tout le cours est numérisé mais j'exige des cahiers nickels (j'attire votre attention sur la différence entre l'exigence et le résultat obtenu) des cartes élaborées à la main avec la couleur estompée et tout et tout... Quand on connaît bien le numérique, on en connaît aussi les limites.
Je fais aussi de la menuiserie. Un menuisier sait bien que la possession d'outils ultra modernes et électriques ne l'affranchit pas de l'utilisation manuelle d'un rabot à main, nécessaire pour de nombreux ouvrages. Sauf qu'à ma connaissance, il n'existe pas de groupes agissants militant pour l'interdiction du rabot à main.
Il me paraît évident que nous ne réagissons pas à cet article pour le plaisir de pousser des cris d'orfraie. Le numérique bien maîtrisé par l'enseignant et envisagé uniquement comme un outil qui peut avoir des limites et des défaillances, je n'ai rien contre. Et je trouve Guillou singulièrement manichéen quand il prône le tout numérique.
- HS pour Bruno :
Tu connais la scie japonaise ?
Ma fille, menuisière, aime la sienne d'amour.
Les Ryoba et autres dokuzi? Non je vois pas.
- InvitéInvité
Daphné a écrit:Les éditeurs vont être contents
Entre autres........
Oh oui, ils n'attendent que ça.
Au lieu de vendre des livres uniquement aux changements de programmes, ils pourront vendre des licences annuelles...
- Thalia de GMédiateur
HS suite : je ne connais pas la marque.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Michel Guillou : "Il y aura bien, dans l'école, des professeurs [de différentes matières] pour enseigner le numérique".
- Une proposition de loi visant à rendre obligatoire l'école dès 3 ans
- Mémoire obligatoire à rendre pour les agrégés stagiaires ?
- Michel Fize propose de supprimer le bac pour "sauver le savoir".
- [SES] Proposition de loi (UMP) : rendre obligatoire un stage en entreprise pour les enseignants de SES.
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