Michel Guillou : supprimer photocopieuses et manuels imprimés pour "rendre le numérique obligatoire"

Hermione0908 a écrit:Ça fixe l'image qui est projetée, donc l'écran de l'ordinateur redevient indépendant de ce qui est projeté. Ça permet alors au professeur d'aller sur Neo de remplir son cahier de texte en ligne et de nourrir son ENT pendant que les élèves travaillent sur ce qui est projeté.

J'ignorais. Je place l'écran en mode étendu, ce qui permet d'afficher une fenêtre au videoprojecteur et de faire autre chose sur l'écran, sans avoir besoin de la télécommande. J'ai même glissé deux raccourcis sur le bureau pour passer automatiquement en mode étendu et en mode clone afin de basculer plus vite entre les deux modes.

Je viens de poster un commentaire sur le site du Guillou. Le voici:

"On ne saurait rendre "au numérique" un plus mauvais service qu'en le rendant obligatoire.
J'ai écris trois manuels de SVT numériques. Ils ont le mauvais goût d'être gratuits, libres, très utilisés dans la francophonie et même, parfois, en France. De plus, ils sont honteusement transmissifs et suivent une approche chronologique des plus frontale. L'enfer, mais version numérique!
Tous mes cours sont numérisés, en SVT, c'est un plus indéniable. Suivant mon exemple, tous mes collègues m'ont imité. Mais jamais je n'aurais pensé leur imposer quoi que ce soit. Une "révolution" imposée n'est jamais que l'expression d'une dictature. Ne répons pas: le support papier est quelquefois bien plus pratique que le numérique (d'où les photocopies). Je maintiens (avec quelques autres) que le fait d'écrire soi même un cours participe de sa mémorisation, et que sans mémorisation et intégration de savoirs de base, il n'est pas d'éducation possible. Vouloir priver les professeurs de leur liberté à définir, selon eux, leurs élèves, leur situation, leur équipement, sur histoire, en fait selon tout ce qui fait d'eux des individus, des professionnels, et non de simples NUMEN ; la façon d'enseigner qui leur est la plus profitable et la plus efficace, c''est s'assurer de voir rejeter en bloc les techniques que l'on voulait promouvoir.
Rien ne démontre qu'un enseignement "numérisé" est supérieur, au niveau des résultats obtenus, à un enseignement "non numérisé". Le talent, l'expérience du professeur, la composition, le confort élémentaire même (le plus souvent honteusement négligé) des classes joue bien plus que le caractère numérique ou papier d'une leçon.
Posez vous plutôt la question : si "le numérique", de la façon dont vous le définissez, ne "prend pas", malgré les qualités si évidentes que vous vantez, comment cela se fait-il ? Parce que que les profs sont de vilains réactionnaires fan de la blouse grise et de l'encre violette ? Ou parce que, par la faute d'une vision normative et centralisatrice, à cause de menées pédagogiques liberticides, vous n'avez pas su le rendre désirable ?
C'est à lui même que le professeur se doit de faire confiance, et non à quelque deus ex machina !"

Pour ce qui est des videoprojecteurs, je constate souvent le manque de logique dans leur installation:
- ils sont souvent pendus au plafond, ce qui augmente leur température. Ce ne serait pas grave si... ils ne restaient très souvent allumés en permanence (pendant les récréations, entre midi et 2...). Bref surchauffe, les ampoules grillent, et elles sont chères.
- étant inaccessibles, leurs filtres ne sont jamais nettoyés. D'où surchauffe. En même temps, l'administration n'a jamais pensé qu'un nouvel équipement se devait d'être entretenu, et donc que du personnel devait être formé, ou du moins délégué, à cette tache.

En attendant, vivement les "nouveaux" programmes, qu'on rigole. Je vois déjà les SVT devenir en joyeux mélange de "vivrensemblologie" et de "developpementdurablique"...

Je serais surpris qu'il le publie. Il n'aime que les messages de fans, ce monsieur, tant il est sûr de lui.

palomita a écrit:

Oudemia a écrit:

hobbit a écrit:Mais cette année, je découvre qu'aucune salle ne dispose de télécommande ! Elles sont restées dans les boites, boites qui ont été jetées ensuite. Donc on se retrouve à allumer les vidéoprojecteurs avec une règle et si on n'a pas de règle, on monte sur une chaise...

Pourquoi ne suis-je pas étonnée ?

Chez nous, les télécommandes disparaissent régulièrement , volées par les élèves. Elles ne sont pas remplacées , donc, on se retrouve à tout faire en manuel ( le coup de la chaise sur laquelle il faut grimper , c'est devenu une habitude ).

Comment ce fait-ce ? Chez moi elles sont, relativement hors de portée des chenapans élèves.

En cours ?
Un moment d'inattention, un autre truc à régler sans garder la télécommande à la main et hop, des choses disparaissent.

Ergo a écrit:En cours ?
Un moment d'inattention, un autre truc à régler sans garder la télécommande à la main et hop, des choses disparaissent.

Dans ma classe, c'est soit dans un tiroir auquel les élèves ont du mal à accéder, soit confié à des élèves de confiance qui à ma demande appuient sur ON ou OFF.

Je la laisse la plupart du temps sur la tablette ou sur le bureau (il n'y a pas de tiroir dans la salle où je fais cours et la clé de l'armoire a disparu bien avant mon arrivée...sachant que j'ai un bon petit paquet de livres que les élèves peuvent emprunter dedans...).

Certains élèves ne doutent de rien. Un jour, je suis revenue en cours après que la salle a été occupée par quelqu'un d'autre, ma clé USB (branchée à l'ordi) avait disparu (bon, je sais, je n'aurais pas dû la laisser branchée à l'ordi). Une copine s'est fait piquer ses clés posées sur son bureau...alors une télécommande, certains ne doivent pas se priver...

Si on a un instrument capable de créer du contenu (ordinateur) et un autre capable de permettre aux élèves de le visualiser (tablette).... À quoi sert le papier?

Les avantages du numérique sont nombreuses: contenu multimédia, recherche sur internet...
Par contre, quels sont les avantages du papier?

Je suis 100% d'accord avec ce monsieur.

Luigi_B a écrit:

coindeparadis a écrit:Entendu de la bouche d'un CDE : "Un enseignant n'est pas libre de sa pédagogie, il doit appliquer la pédagogie de l'école".....

Ah... après le collège unique, la pédagogie unique ?

Mais c'est déjà à l'oeuvre en primaire !!!

Helene_de_Troie a écrit:Si on a un instrument capable de créer du contenu (ordinateur) et un autre capable de permettre aux élèves de le visualiser (tablette).... À quoi sert le papier?

Les avantages du numérique sont nombreuses: contenu multimédia, recherche sur internet...
Par contre, quels sont les avantages du papier?

Je suis 100% d'accord avec ce monsieur.

Tu es vraiment sérieuse ???

Helene_de_Troie a écrit:Si on a un instrument capable de créer du contenu (ordinateur) et un autre capable de permettre aux élèves de le visualiser (tablette).... À quoi sert le papier?

Les avantages du numérique sont nombreuses: contenu multimédia, recherche sur internet...
Par contre, quels sont les avantages du papier?

Je suis 100% d'accord avec ce monsieur.

Pas crédible.

Ha, j'avais pris ça au second degré, moi


Mais quand bien même ce serait son avis, ce serait son droit. Là où je coince, c'est sur le "obligatoire", c'est ça qui me chiffonne.

On est bien d'accord, c'est son droit le plus strict. Mais j'espère tout de même que ce n'est pas son avis et que c'est du second degré !

Hélène de Troie, parce qu'apprendre ne sollicite pas que la vue. En utilisant seulement ce canal, on laisse sur la route toute une frange de la population scolaire... Et à l'heure où n'importe quel cognitiviste est lisible sur internet, penser le contraire est étonnant...

Helene_de_Troie a écrit:Si on a un instrument capable de créer du contenu (ordinateur) et un autre capable de permettre aux élèves de le visualiser (tablette).... À quoi sert le papier?

Les avantages du numérique sont nombreuses: contenu multimédia, recherche sur internet...
Par contre, quels sont les avantages du papier?

Je suis 100% d'accord avec ce monsieur.

Est-ce à dire qu'il (l'ordinateur) est capable de corriger des rédacs ? Je prends ! 

Plus sérieusement, un ordinateur n'est qu'un exécutant, aussi performant soit-il.

Ergo a écrit:En cours ?
Un moment d'inattention, un autre truc à régler sans garder la télécommande à la main et hop, des choses disparaissent.

Exactement. Et comme personne n'a de salle attitrée ( on doit se déplacer sans arrêt d'une salle à l'autre voire d'un bâtiment à l'autre parfois fort éloigné), cela accentue le phénomène car on ne pense pas à vérifier systématiquement le matériel en quittant la salle.

Supprimer les pensées de ce monsieur Guillou c'est encore plus simple, non? :lol:

Ah, il en a ? Je n'ai vu que de la soupe.

Hermione0908 a écrit:

Jenny a écrit:

Hermione0908 a écrit:

Mais j'ai paaaaasas la télécommande...

C'est pratique hein ?

Oui, surtout quand on est en robe...
J'ai aussi des couleurs fantaisistes sur le vidéoproj...

Helene_de_Troie a écrit:Si on a un instrument capable de créer du contenu (ordinateur) et un autre capable de permettre aux élèves de le visualiser (tablette).... À quoi sert le papier?

Les avantages du numérique sont nombreuses: contenu multimédia, recherche sur internet...
Par contre, quels sont les avantages du papier?

Eh bien créer du contenu rapidement se fait bien mieux à la main sur un papier, écrire pour préciser sa pensée aussi, bref, un brouillon à la main c'est faisable, sur une tablette aussi, mais alors ça imite grossièrement les papier-crayon en moins bien. Les outils informatiques permettent d'aller chercher des tas de trucs en dehors de soi, le papier crayon en soi,  les deux démarches doivent être connues par les élèves, ainsi que les moments où il faut mettre en œuvre l'une ou l'autre et mon job c'est d'apprendre aux élèves à réfléchir et à être capable de développer des arguments par eux-même.

Et pour lire, le papier est encore pour l'instant mieux, offrant plus d'information qu'une tablette pour la même surface, et permettant une navigation plus rapide et facile entre les pages pour des élèves qui lisent de moins en moins bien et ne sont pas capables de se repérer dans un écran en général foisonnant de niveaux de lectures textes, références, liens, etc... faute d'une vitesse de lecture suffisante et de méconnaissance des codes et vocabulaires spécifiques.

Créer du contenu avec un ordi est compliqué, il n'y a qu'à voir les documents tout pourris illisibles que nous avons tous rencontrés, les sites internets faits par des amateurs qui sont non seulement laids mais  inutilisables, les présentations minables. Alors qu'en écrivant, what you see is what you get. En particulier dans ma matière, pour pouvoir utiliser un éditeur d'équation il faut déjà avoir bien compris ce qu'on veut écrire. Comment faire bien comprendre ce qu'on veut écrire si les élèves ne peuvent pas l'écrire, c'est le serpent qui se mord la queue.

Et un argument vraiment important à mes yeux : c'est pas cher, pas nucléaire ni polluant, enfin moins que du matos informatique, et ça marche tout le temps, pas de pannes, pas d'astuces à connaître, pas d'intervenants extérieur qu'on attend pour mettre à jour, .......

En langues c'est bien pratique aussi et je suis plutôt ouverte au numérique, mais .... au quotidien c'est invivable, et je rejoins les remarques déjà faites !

Stered a écrit:

ysabel a écrit:Et puis pour le tout numérique, il faudrait que toutes les salles soient équipées (ce qui est loin d'être le cas dans mon lycée, enfin surtout dans le bâtiment des lettres)

Et BIEN équipées...
Dans mes multiples salles, j'ai toujours un vidéoproj, mais peu sont utilisables (1/9), à cause, au choix :
- de l'absence de stores pour une salle en plein soleil 80% du temps
- d'une ampoule trop faible
- d'un ordinateur qui ne marche pas
- d'un réseau qui plante sans cesse
- d'absence de son
Ah, et les vidéoproj projettent... Sur le mur ! Et non sur le tableau. Très pratique 

Quand il faut se battre - ou attendre un stage providentiel - pour accéder à la dite salle équipée, on fait comment ?
Le coup des stores, idem.
Quand dans une salle équipée il y a TOUJOURS au moins 4 à 5 ordi HS, on fait comment ?
L'ampoule HS-mais-tellement-chère et qu'il faut que quelqu'un soit ensuite disponible pour la changer , qui fait que finalement le truc est inutilisable quasiment sur l'année.
J'ai aussi connu le vidéoprojecteur qui attend que quelqu'un l'installe au plafond, si non il disparaît ...
Le vidéoprojecteur qui projette sur un mur en crépi jaune, vous l'avez pas, hein ?

Hermione0908 a écrit:
Mais j'ai paaaaasas la télécommande...
Déjà que jusqu'à la semaine dernière, je devais me mettre à 4 pattes sous mon bureau pour faire le changement de câble entre l'écran du PC et le vidéoproj, bicoz pas de double prise...
C'est beau l'ère du tout numérique ! :lol:

Idem, avec en plus le vidéoproj enfin installé au plafond, mais sans télécommande of course, et avec mes 1m50 je grimpe sur une chaise, puis sur une table

Pour les éditeurs, aucun souci à se faire, ils proposent déjà des versions numériques prof et élèves, à des prix :shock: mais souvent ces manuels numériques ne sont même pas compatibles avec les vieux coucous installés dans les établissements

Il faudrait déjà commencer par le commencement et équiper VRAIMENT les établissements scolaires et prévoir du personnel pour la maintenance / dépannage. Là on pourra commencer à discuter numérique ...

Iphigénie a écrit:Supprimer les pensées de ce monsieur Guillou c'est encore plus simple, non? :lol:

Il n'y a pas une touche reboot ???

Echap pour les gentils, Suppr pour ceux qui comme moi sont moins indulgents...

Helene_de_Troie a écrit:Si on a un instrument capable de créer du contenu (ordinateur) et un autre capable de permettre aux élèves de le visualiser (tablette).... À quoi sert le papier?

Les avantages du numérique sont nombreuses: contenu multimédia, recherche sur internet...
Par contre, quels sont les avantages du papier?

Je suis 100% d'accord avec ce monsieur.

1°) (aspect évident) Il est toujours disponible (voir les exemples de collèges prétendument numériques mais sans ressources).
2°) (Opinion, à étayer ou à infirmer dans les années qui viennent) Plus le numérique progresse dans l'enseignement, plus les élèves sont faibles.

Quitte à faire les photocopies sur mes propres deniers, mes élèves auront du papier et seulement du papier devant eux. Le matériel informatique demeurera dans les sacs. Et je ne voterai jamais pour un parti proposant ou défendant la numérisation pour tous.