Re: Le capes de philosophie et moi. Bilan

par User5899 Dim 18 Jan 2015 - 22:40

kero a écrit:Là, 9 pages autour d'un facteur sur lequel Parménide n'a aucune prise...

Ah si en plus il y a une déception sentimentale...

par User5899 Dim 18 Jan 2015 - 22:44

Parménide a écrit:j'ai compris que le capes de philosophie n'est pas un contrôle de connaissances. [b]Et j'ai même la preuve aujourd'hui qu'il est parfaitement possible de réussir à avoir 10-12 à une dissertation philosophique de capes en citant très peu de références voire en n'en citant pas du tout !

Sérieusement, confondre "avoir des connaissances" et "citer des références" avant de passer un CAPES, ça me laisse un peu sur le luc, je dois dire.

par Parménide Dim 18 Jan 2015 - 22:44

Je trouve invraisemblable qu'une note soit modifiee en fonction de ce qu'on fait les autres.

En relisant les messages je m'aperçois que certains disent que le critère prééminent c'est la comparaison. Et d'autres que c'est le niveau objectif du concours

par Rendash Dim 18 Jan 2015 - 22:47

Parménide a écrit:Je trouve invraisemblable qu'une note soit modifiee en fonction de ce qu'on fait les autres.

En relisant les messages je m'aperçois que certains disent que le critère prééminent c'est la comparaison. Et d'autres que c'est le niveau objectif du concours

Hé bien, on en reparlera quand tu auras tes propres copies à corriger.

par User5899 Dim 18 Jan 2015 - 22:47

Parménide a écrit:Je trouve invraisemblable qu'une note soit modifiee en fonction de ce qu'on fait les autres.

En relisant les messages je m'aperçois que certains disent que le critère prééminent c'est la comparaison. Et d'autres que c'est le niveau objectif du concours

Un correcteur fait ce qu'il veut, surtout s'il est correcteur de concours, puisque le but est de trier.

par supersoso Dim 18 Jan 2015 - 22:48

Parménide a écrit:Je trouve invraisemblable qu'une note soit modifiee en fonction de ce qu'on fait les autres.

En relisant les messages je m'aperçois que certains disent que le critère prééminent c'est la comparaison. Et d'autres que c'est le niveau objectif du concours

Le capes de philosophie et moi. Bilan - Page 18 Fourateau

par User5899 Dim 18 Jan 2015 - 22:54

Cripure a écrit:

Parménide a écrit:j'ai compris que le capes de philosophie n'est pas un contrôle de connaissances. [b]Et j'ai même la preuve aujourd'hui qu'il est parfaitement possible de réussir à avoir 10-12 à une dissertation philosophique de capes en citant très peu de références voire en n'en citant pas du tout !

Sérieusement, confondre "avoir des connaissances" et "citer des références" avant de passer un CAPES, ça me laisse un peu sur le luc, je dois dire.

Pas vous ?

par Gryphe Dim 18 Jan 2015 - 22:55

Parménide a écrit:Non mais ça me fait mal cette discussion: j'ai l'impression d'être limité intellectuellement à cause du fait que je n'arrive pas à comprendre quelque chose de sans doute très simple

Ce n'est pas du tout une question de limite intellectuelle. La notation est une chose complexe, mais pour le candidat à un concours, c'est très simple : il faut juste être dans les meilleurs.
J'ai essayé d'expliquer plus haut pourquoi tu ne comprenais pas : c'est parce que quelque chose en toi reste attaché à cette quasi-théorie du complot prouvant que le concours est inaccessible. Une part de toi a encore besoin de croire que la notation "objective" est impossible. En un sens, tu as raison, d'où la grande question de l'évaluation lancée cette année par le MEN. En un autre sens, ce n'est pas ton problème : tu veux avoir le CAPES, tu te donnes les moyens de l'avoir. C'est tout. Et tu en sais assez à présent sur les attendus au concours pour le préparer correctement.

Si tu souhaites continuer à t'interroger sur cette question, demande-toi plutôt : "Comment se fait-il qu'une part de moi-même reste convaincue que les dés sont pipés, pourquoi est-ce que cela m'arrange de croire cela ? Pourquoi est-ce qu'en mon for intérieur, je continue à croire que la notation est impossible si on ne compare pas toutes les copies entre elles ? Pourquoi est-ce que je préfère poser des questions "autour" du concours, au risque de le planter, plutôt que de le préparer sérieusement ? Pourquoi une part de moi s'active-t-elle à organiser l'échec, ne laissant qu'à une autre toute petite part de moi pas suffisamment de temps pour travailler correctement à ma réussite ?". Oui, pourquoi ?

Spoiler:

supersoso a écrit:Tu t'en fous de comment ils font pour noter : c'est leur cuisine interne. C'est comme si tu demandais au boucher comment il font pour tuer la bête pour essayer de comprendre comment te servir de ta fourchette et de ton couteau pour manger ton steak ! Tu t'en fous ! Ça ne te sert à rien et ça ne te fera pas bouffer !

Voilà.

Spoiler:

par User5899 Dim 18 Jan 2015 - 22:55

Elle est vidée, cette valise, au fait ?

par Gryphe Dim 18 Jan 2015 - 22:57

Cripure a écrit:Elle est vidée, cette valise, au fait ?

Ah oui, là, quand même. :lol:

par Babelle Dim 18 Jan 2015 - 22:58

par Rendash Dim 18 Jan 2015 - 22:58

Cripure a écrit:
Pas vous ?

Je pense que soso a parfaitement répondu :

par Parménide Dim 18 Jan 2015 - 22:59

Cripure a écrit:

Parménide a écrit:Je trouve invraisemblable qu'une note soit modifiee en fonction de ce qu'on fait les autres.

En relisant les messages je m'aperçois que certains disent que le critère prééminent c'est la comparaison. Et d'autres que c'est le niveau objectif du concours

Un correcteur fait ce qu'il veut, surtout s'il est correcteur de concours, puisque le but est de trier.

Mais on peut faire tout et n'importe quoi dans ce cas. Enfin c'est hallucinant, je comprends pas leur procédure. Pourquoi comparer des copies entre elles si on peut établir un classement sur la base d'une évaluation isolée?

Et puis pour avoir un repère fiable il faudrait corriger en tout premier lieu la meilleure copie...

Je suis vraiment désolé mais ça me hante tout ça

par ycombe Dim 18 Jan 2015 - 23:00

Parménide a écrit:
Ça fait dix ans que je comprends pas comment ils font pour noter et j'ai toujours pensé que ça jouait un rôle dans mes échecs

La seule chose qui joue un rôle dans tes échecs est ton manque de travail.

par Rendash Dim 18 Jan 2015 - 23:00

Copies pour Parménide:

par Gryphe Dim 18 Jan 2015 - 23:02

Parménide a écrit:Et puis pour avoir un repère fiable il faudrait corriger en tout premier lieu la meilleure copie...

Fastoche.
Tu feuillettes ton paquet de copies vite fait. Tu corriges une copie parmi les bonnes, une parmi celles qui ont l'air faiblardes, tu ajustes un peu ton barème et tu classes.

par Gryphe Dim 18 Jan 2015 - 23:04

Babelle, si on pensait que Parménide était un troll, ça ferait longtemps qu'on l'aurait fichu dehors.

par leyade Dim 18 Jan 2015 - 23:05

Parménide a écrit:

Cripure a écrit:

Parménide a écrit:Je trouve invraisemblable qu'une note soit modifiee en fonction de ce qu'on fait les autres.

En relisant les messages je m'aperçois que certains disent que le critère prééminent c'est la comparaison. Et d'autres que c'est le niveau objectif du concours

Un correcteur fait ce qu'il veut, surtout s'il est correcteur de concours, puisque le but est de trier.

Mais on peut faire tout et n'importe quoi dans ce cas. Enfin c'est hallucinant, je comprends pas leur procédure. Pourquoi comparer des copies entre elles si on peut établir un classement sur la base d'une évaluation isolée?

Et puis pour avoir un repère fiable il faudrait corriger en tout premier lieu la meilleure copie...

Je suis vraiment désolé mais ça me hante tout ça

parfois, je lis toutes les copies une première fois, pour me faire une idée de ce qu'il peut y avoir eu de brillant, pour me fixer un top, et des erreurs, lacunes, trucs qui sont ratés chez quasi tous, pour repérer les trucs qui ne sont pas encore acquis par la plupart. ça m'aide à jauger.

par kero Dim 18 Jan 2015 - 23:16

Gryphe a écrit:

Parménide a écrit:Et puis pour avoir un repère fiable il faudrait corriger en tout premier lieu la meilleure copie...

Fastoche.
Tu feuillettes ton paquet de copies vite fait. Tu corriges une copie parmi les bonnes, une parmi celles qui ont l'air faiblardes, tu ajustes un peu ton barème et tu classes.

Je corrige toujours en premier mon/ma meilleur(e) élève. Ça me permet de savoir tout de suite si je me suis planté sur une question (genre trop compliquée/mal formulée) et corriger le reste en conséquence.

par Ronin Dim 18 Jan 2015 - 23:22

Moi je jette les copies du haut de l'escalier, celle qui va le plus loin a la meilleure note et ainsi de suite. Ou alors par ordre alphabétique : ceux dont le nom commence par un A ont la meilleure note puis c'est dégressif. Ou alors je note avec trois dés. Parfois il m'arrive aussi de demander à des copains de mettre les notes. En fait, ça dépend de mon inspiration.

par Rendash Dim 18 Jan 2015 - 23:24

Pourquoi trois dés? Le capes de philosophie et moi. Bilan - Page 18 3795679266

Un seul suffit, et c'est moins fatigant.

Correction Ren':

par Provence Lun 19 Jan 2015 - 0:06

Parménide a écrit:

Mais on peut faire tout et n'importe quoi dans ce cas. Enfin c'est hallucinant, je comprends pas leur procédure. Pourquoi comparer des copies entre elles si on peut établir un classement sur la base d'une évaluation isolée?

Et puis pour avoir un repère fiable il faudrait corriger en tout premier lieu la meilleure copie...

Je suis vraiment désolé mais ça me hante tout ça

Parménide, laisse donc les correcteurs corriger et occupe-toi de préparer ton concours...

par kero Lun 19 Jan 2015 - 0:07

Ronin a écrit:Moi je jette les copies du haut de l'escalier, celle qui va le plus loin a la meilleure note et ainsi de suite. Ou alors par ordre alphabétique : ceux dont le nom commence par un A ont la meilleure note puis c'est dégressif. Ou alors je note avec trois dés. Parfois il m'arrive aussi de demander à des copains de mettre les notes. En fait, ça dépend de mon inspiration.

Je trouve ça profondément injuste.

Tu pourrais au moins faire l'effort de noter à la tête de l'élève.

par Ronin Lun 19 Jan 2015 - 0:31

Ah mais ça je fais aussi. Renne, 3D6, je ne suis pas un monstre, je note donc de 3 à 18. Parfois je ne note qu'en nombre pair, parfois que impair. C'est vraiment varié.

par JPhMM Lun 19 Jan 2015 - 7:14

Rendash a écrit:Pourquoi trois dés?

Un seul suffit, et c'est moins fatigant.

Correction Ren':

Idéalement : 4D6 - 4
Pourquoi plusieurs dés ? pour faire plaisir à Antibi.

par WonderWoman Lun 19 Jan 2015 - 8:30

Cripure a écrit:

Cripure a écrit:

Parménide a écrit:j'ai compris que le capes de philosophie n'est pas un contrôle de connaissances. [b]Et j'ai même la preuve aujourd'hui qu'il est parfaitement possible de réussir à avoir 10-12 à une dissertation philosophique de capes en citant très peu de références voire en n'en citant pas du tout !

Sérieusement, confondre "avoir des connaissances" et "citer des références" avant de passer un CAPES, ça me laisse un peu sur le luc, je dois dire.

Pas vous ?

Si, si, si, si.