Re: [Histoire-géo] Cours 6e (ancien programme)

Isis39 a écrit:

anoukis59 a écrit:HS on : Isis, les cartes mentales de tes élèves sont toujours magnifiques et très créatives! HS off

Le truc : leur montrer des cartes mentales de ce genre là et les mettre au défi.
Elles ne sont pas toutes de ce niveau là, tu sais. Mais les plus belles, je les mets sur le site du collège. Cela en motive certains.

Très bonne idée! Cela pourrait me permettre de voir des cartes mentales un peu plus créatives (étant de nature très "carrée", je crois que c'est moi qui, sans m'en rendre compte et sans le vouloir, les bride dans la réalisation de ces cartes mentales Embarassed

).

anoukis59 a écrit:

Isis39 a écrit:

anoukis59 a écrit:HS on : Isis, les cartes mentales de tes élèves sont toujours magnifiques et très créatives! HS off

Le truc : leur montrer des cartes mentales de ce genre là et les mettre au défi.
Elles ne sont pas toutes de ce niveau là, tu sais. Mais les plus belles, je les mets sur le site du collège. Cela en motive certains.

Très bonne idée! Cela pourrait me permettre de voir des cartes mentales un peu plus créatives (étant de nature très "carrée", je crois que c'est moi qui, sans m'en rendre compte et sans le vouloir, les bride dans la réalisation de ces cartes mentales ).

Oui, en fait ils n'osent pas. Et décomplexer ceux qui disent : je ne sais pas dessiner. Il suffit de mettre des couleurs, on peut coller des illustrations, etc.
Mais je laisse généralement la possibilité de rédiger un développement construit pour ceux à qui les cartes mentales ne conviennent pas.

On devrait créer un document à montrer en commun de schémas heuristiques différentes à montrer aux élèves pour les lancer.

Pour la carte sensible, j'avais vu un article sur les cartes sensibles faites par des géographes travaillant avec des immigrés subsahariens qui dessinaient de façon sensible leur parcours. J'avais lu carte sensible et non carte mentale. Y aurait-il une différence ?

Elyas a écrit:On devrait créer un document à montrer en commun de schémas heuristiques différentes à montrer aux élèves pour les lancer.

Pour la carte sensible, j'avais vu un article sur les cartes sensibles faites par des géographes travaillant avec des immigrés subsahariens qui dessinaient de façon sensible leur parcours. J'avais lu carte sensible et non carte mentale. Y aurait-il une différence ?

Oui et ce travail avait donné lieu à une exposition à Aix-en-Provence. http://www.carnetsdegeographes.org/carnets_terrain/terrain_07_01_Mekdjian.php
Je pense que la différence se joue dans ce que la carte sensible et liée à la géographie des émotions (mais aussi, certainement pour éviter la confusion qui semble désormais établie entre la géo universitaire et la pratique professorale autour du terme de "carte mentale").

Elyas a écrit:On devrait créer un document à montrer en commun de schémas heuristiques différentes à montrer aux élèves pour les lancer.

Bonne idée.

Isis39 a écrit:

anoukis59 a écrit:

Isis39 a écrit:

Le truc : leur montrer des cartes mentales de ce genre là et les mettre au défi.
Elles ne sont pas toutes de ce niveau là, tu sais. Mais les plus belles, je les mets sur le site du collège. Cela en motive certains.

Très bonne idée! Cela pourrait me permettre de voir des cartes mentales un peu plus créatives (étant de nature très "carrée", je crois que c'est moi qui, sans m'en rendre compte et sans le vouloir, les bride dans la réalisation de ces cartes mentales ).

Oui, en fait ils n'osent pas. Et décomplexer ceux qui disent : je ne sais pas dessiner. Il suffit de mettre des couleurs, on peut coller des illustrations, etc.
Mais je laisse généralement la possibilité de rédiger un développement construit pour ceux à qui les cartes mentales ne conviennent pas.

Oui sinon on a le risque, comme pour les cours écrits "linéairement", de léser certains élèves pour qui la carte mentale ne convient pas.

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:On devrait créer un document à montrer en commun de schémas heuristiques différentes à montrer aux élèves pour les lancer.

Bonne idée.

Je dirai même plus : bonne idée ! Very Happy

par kero Dim 13 Sep 2015, 15:48

Cadeau.

socle commun - [Histoire-géo] Cours 6e (ancien programme) - Page 15 Naissa10

par Elyas Dim 13 Sep 2015, 15:55

Ah tiens, un truc du programme qui me gêne : IIIe millénaire avant JC, les premières civilisations. Historiquement, la date est très basse. Enfin bon, ce n'est ni la première ni la dernière fois que des dates posées comme ça posent souci.

par kero Dim 13 Sep 2015, 15:57

Oui, c'est assez aberrant. Faut jongler avec, pour ne pas dire de conneries, tout en évitant de noyer les gosses dans des documents et textes contradictoires. C'est pourquoi mon ellipse remonte un peu en amont.

par Elyas Dim 13 Sep 2015, 16:05

kero a écrit:Oui, c'est assez aberrant. Faut jongler avec, pour ne pas dire de conneries, tout en évitant de noyer les gosses dans des documents et textes contradictoires. C'est pourquoi mon ellipse remonte un peu en amont.

Tout à fait. On a des estimations hautes des premières villes datées de sur le IVe voire le Ve millénaire avant JC. Et les textes sumériens sur les chronologies semi-légendaires des rois sont assez amusants aussi par rapport à cela.

Mais bon, apparemment, la majorité des collègues estiment que cette période transitoire, parfois qualifiée de protohistorique, n'a pas à être enseignée. Pourtant rien que le fait d'avoir un sanctuaire dédié à un dieu lunaire à Ur est une curiosité qui ne peut s'expliquer que par une plongée dans le contexte protohistorique et des premiers temps historiques.

Je ne suis pas certain que des spécialistes étaient au cœur des programmes en 2008. Là, on a eu avec les nouveaux programmes un spécialiste apparemment et la consultation des programmes a décidé d'exécuter cette période. Enfin, qu'on ne me parle pas de la consultation, ça m'énerve déjà.

par kero Dim 13 Sep 2015, 16:16

Je me tâterais à appeler ce chapitre "Les premières civilisations", ce qui a toutefois aussi quelques désavantages. Mais je crois que ça donnerait plus de sens et serait aussi plus abordable à mon sens, alors qu'avec l'"Orient ancien au IIIe millénaire", on ouvre d'entrée de jeu sur des difficultés de localisation chronologique et géographique pas si aisées à traiter en début de 6e.

L'écueil est la notion de civilisation, pas si facile à traiter non plus. D'autant plus que je construit plutôt le chapitre sur la notion d'État, qu'il faut absolument lancer rapidement en histoire.

Elyas a écrit:Là, on a eu avec les nouveaux programmes un spécialiste apparemment et la consultation des programmes a décidé d'exécuter cette période. Enfin, qu'on ne me parle pas de la consultation, ça m'énerve déjà.

C'est décidé/définitif ?

par Elyas Dim 13 Sep 2015, 16:41

kero a écrit:Je me tâterais à appeler ce chapitre "Les premières civilisations", ce qui a toutefois aussi quelques désavantages. Mais je crois que ça donnerait plus de sens et serait aussi plus abordable à mon sens, alors qu'avec l'"Orient ancien au IIIe millénaire", on ouvre d'entrée de jeu sur des difficultés de localisation chronologique et géographique pas si aisées à traiter en début de 6e.

L'écueil est la notion de civilisation, pas si facile à traiter non plus. D'autant plus que je construit plutôt le chapitre sur la notion d'État, qu'il faut absolument lancer rapidement en histoire.

Elyas a écrit:Là, on a eu avec les nouveaux programmes un spécialiste apparemment et la consultation des programmes a décidé d'exécuter cette période. Enfin, qu'on ne me parle pas de la consultation, ça m'énerve déjà.

C'est décidé/définitif ?

Je plante dans ce cours les prémices des concepts de cité, d'empire et de civilisation qu'ils définiront eux-mêmes dans mon dernier chapitre de l'année (c'est un chapitre de conceptualisation, de compréhension chronologique et de spatialisation portant sur tout ce qui a été vu dans l'année). Ils saisissent déjà l'idée de tribut et de dieu poliade pour le moment. Je croise les doigts pour la suite !

Sinon pour les programmes, je ne sais pas. Je ne parlais que de la publication de l'analyse de la consultation dont certains résultats m'atterrent, la profession décidant de se suicider à mon avis (l'analyse des réponses sur le raisonnement m'ont glacé les sangs, les collègues ont-ils bien compris qu'en rejetant le raisonnement ils donnaient des armes à la DGESCO pour exécuter notre discipline la prochaine fois ?). Donc, ça m'énerve.

par kero Dim 13 Sep 2015, 16:50

On sera bientôt fixés, je crois.

Bon, l'introduction de ce chapitre est assez délicate à mener, je trouve. Je crois avoir trouvé des solutions intéressantes (plus que l'an dernier). On verra bien...

par Isis39 Dim 13 Sep 2015, 17:52

Spoiler:

par kero Dim 13 Sep 2015, 17:57

par Elyas Dim 13 Sep 2015, 18:08

Youpi !

Spoiler:

par Isis39 Dim 13 Sep 2015, 18:13

Elyas a écrit:Youpi !

Spoiler:

EN espérant qu'il n'y ait pas de changement de dernière minute.

par Elyas Dim 13 Sep 2015, 18:17

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:Youpi !

Spoiler:

EN espérant qu'il n'y ait pas de changement de dernière minute.

Les rumeurs disent que nos programmes sont prêts mais que la présentation de l'intégralité des programmes aura du retard car certaines disciplines auraient des difficultés à se mettre d'accord (mais ce n'est pas nous yesyes

).

par doctor who Dim 13 Sep 2015, 20:01

En français, ça a l'air fini, et on prend les profs pour des débiles...

par anoukis59 Mer 30 Sep 2015, 14:54

Même question qu'en 4ème et 3ème : où en êtes vous en 6ème?
Moi j'ai seulement fait : une introduction en histoire (chiffres romains, siècles...), l'Orient ancien, l'espace proche + un peu d'EMC en liaison avec les PP (découverte du collège...).
Je pense commencer le monde grec la semaine prochaine.

par Fesseur Pro Mer 30 Sep 2015, 15:18

Gros chapitre I d'EMC + intro comme toi en Histoire et je suis à la moitié de l'Orient ancien.
Tu vas finir par détroner Isis dans l'efficacité.

par Isis39 Mer 30 Sep 2015, 15:20

J'ai fait une intro sur le temps, l'Orient ancien, l'espace proche.
Là mes 2 6e sont dans le monde grec en bossant en autonomie selon un plan de travail.

par Isis39 Mer 30 Sep 2015, 15:21

Fesseur Pro a écrit:Gros chapitre I d'EMC + intro comme toi en Histoire et je suis à la moitié de l'Orient ancien.
Tu vas finir par détroner Isis dans l'efficacité.

ça va être facile, je vais perdre plein d'heures avec ces p..... d'évaluations numériques de 6e.

par Fesseur Pro Mer 30 Sep 2015, 15:24

Tu ne commences pas par anciennement "le collégien" en EMC ?

par Isis39 Mer 30 Sep 2015, 15:49

Fesseur Pro a écrit:Tu ne commences pas par anciennement "le collégien" en EMC ?

Non, je considère que c'est le boulot du prof principal.