Évaluation différenciée, barème adapté : que dit la loi ?

Isis39 a écrit:Je suis d'accord avec le fait que le ministère ne se préoccupe pas de cette question : les profs ne sont pas formés, on ne leur donne pas de moyens supplémentaires. C'est plutôt "débrouillez-vous".
Dans notre coin, comme le dit Fifi, les PAI sont fait au km : le même pour tous (parfois ils oublient même de changer le nom !). Donc ils n'ont aucun intérêt !

Oui, en effet, le ministère ne met pas les moyens pour accompagner les professeurs et ces enfants, tout est à faire et il y a énormément de travail dans ce domaine et de la part de tous (car les choses évoluent vraiment lorsque tout le monde est prêt à faire de son mieux et en comprend les enjeux: parents, thérapeutes, enseignants et gouvernement). 
Le souci actuellement c'est qu'en refusant de respecter les PAI, ce sont les enfants qui trinquent, qui n'ont pas accès aux études dont ils ont droit et notamment des études qui correspondent à leur niveau intellectuel (car je rappelle que par définition, les enfants dys sont des enfants intelligents mais qui n'ont pas les mêmes outils pour apprendre).
Lors des appels à la grève d'enseignants, y a-t-il des revendications face à ce problème? Quels sont les professeurs qui se bougent auprès du ministère pour dénoncer leurs difficultés à respecter cette mission qui leur est demandée?
Le ministère ne se rend pas compte de la situation (ou fait semblant) et sans mouvement, sans plaintes des enseignants, pour Madame La Ministre, tout va bien. Les enfants en situation de handicap sont de plus en plus nombreux scolarisé, les statistiques sont positifs, c'est tout ce qui compte. Pour elle, l'inclusion est une réussite. 
Les associations ont fait des démarches auprès du gouvernement dernièrement, notamment pour l'accès aux manuels numériques, pour les difficultés liées aux maisons des personnes handicapées (MDPH), l'association "la voix des dys" viennent de déposer un rapport à Mme La Ministre. 
A quand le tour des enseignants?

tetelleriv a écrit:

Isis39 a écrit:Je suis d'accord avec le fait que le ministère ne se préoccupe pas de cette question : les profs ne sont pas formés, on ne leur donne pas de moyens supplémentaires. C'est plutôt "débrouillez-vous".
Dans notre coin, comme le dit Fifi, les PAI sont fait au km : le même pour tous (parfois ils oublient même de changer le nom !). Donc ils n'ont aucun intérêt !

Oui, en effet, le ministère ne met pas les moyens pour accompagner les professeurs et ces enfants, tout est à faire et il y a énormément de travail dans ce domaine et de la part de tous (car les choses évoluent vraiment lorsque tout le monde est prêt à faire de son mieux et en comprend les enjeux: parents, thérapeutes, enseignants et gouvernement). 
Le souci actuellement c'est qu'en refusant de respecter les PAI, ce sont les enfants qui trinquent, qui n'ont pas accès aux études dont ils ont droit et notamment des études qui correspondent à leur niveau intellectuel (car je rappelle que par définition, les enfants dys sont des enfants intelligents mais qui n'ont pas les mêmes outils pour apprendre).
Lors des appels à la grève d'enseignants, y a-t-il des revendications face à ce problème? Quels sont les professeurs qui se bougent auprès du ministère pour dénoncer leurs difficultés à respecter cette mission qui leur est demandée?
Le ministère ne se rend pas compte de la situation (ou fait semblant) et sans mouvement, sans plaintes des enseignants, pour Madame La Ministre, tout va bien. Les enfants en situation de handicap sont de plus en plus nombreux scolarisé, les statistiques sont positifs, c'est tout ce qui compte. Pour elle, l'inclusion est une réussite. 
Les associations ont fait des démarches auprès du gouvernement dernièrement, notamment pour l'accès aux manuels numériques, pour les difficultés liées aux maisons des personnes handicapées (MDPH), l'association "la voix des dys" viennent de déposer un rapport à Mme La Ministre. 
A quand le tour des enseignants?

C'est un peu gonflé de demander encore aux enseignants de se bouger, nous avons déjà tellement de revendications valables que celle-ci n'est pas prioritaire.

Et je trouve aussi que les parents, qui ont plus de poids que nous, pourraient aussi faire remonter nos réclamations et être conscients qu'actuellement les enseignants, qui adaptent cours, devoirs ou assistent à des réunion, le font bénévolement et sur leur temps libre.

Sachant que si les enseignants ne sont pas pleinement investis et leur travail reconnu, rien ne bougera pour leurs enfants.

tetelleriv a écrit:

Lors des appels à la grève d'enseignants, y a-t-il des revendications face à ce problème?

Le ministère ne se rend pas compte de la situation (ou fait semblant) et sans mouvement, sans plaintes des enseignants, pour Madame La Ministre, tout va bien.

Non. Comme les autres professions, si les enseignants acceptent de perdre des journées de salaire, c'est pour essayer d'obtenir des avancées pour eux. Des grèves "altruistes" ont eu lieu par le passé , mais devant la passivité/hostilité de l'opinion publique et des parents en particulier, c'est fini.

Pour Madame La Ministre, tout va bien même si les enseignants se plaignent : si nos plaintes avaient le moindre intérêt pour elle, pensez-vous que notre niveau de vie continuerait à diminuer ?

ecogest a écrit:C'est un peu gonflé de demander encore aux enseignants de se bouger, nous avons déjà tellement de revendications valables que celle-ci n'est pas prioritaire.

+1. C'est pas comme si on manquait de chats à fouetter. Que l'on commence déjà par nous payer décemment et ensuite, on parlera du reste.

ecogest a écrit:Et je trouve aussi que les parents, qui ont plus de poids que nous, pourraient aussi faire remonter nos réclamations et être conscients qu'actuellement les enseignants, qui adaptent cours, devoirs ou assistent à des réunion, le font bénévolement et sur leur temps libre.

En effet. Peut-être que la FCPE pourrait s'occuper de ce genre de problèmes, au lieu de passer son temps à participer à la casse généralisée du système scolaire.

mathmax a écrit:

tetelleriv a écrit:

Lors des appels à la grève d'enseignants, y a-t-il des revendications face à ce problème?

Le ministère ne se rend pas compte de la situation (ou fait semblant) et sans mouvement, sans plaintes des enseignants, pour Madame La Ministre, tout va bien.

Non. Comme les autres professions, si les enseignants acceptent de perdre des journées de salaire, c'est pour essayer d'obtenir des avancées pour eux. Des grèves "altruistes" ont eu lieu par le passé , mais devant la passivité/hostilité de l'opinion publique et des parents en particulier, c'est fini.

Pour Madame La Ministre, tout va bien même si les enseignants se plaignent : si nos plaintes avaient le moindre intérêt pour elle, pensez-vous que notre niveau de vie continuerait à diminuer ?

+1

Une grève, c'est pour nos conditions de travail.
A t on vu des cheminots faire grève parce que des voyageurs voyagent debout dans les TER? des infirmières pour une meilleures prise en charge des Alzheimer ?

C'est lier et les enseignants font souvent grève pour enseigner dans de meilleures conditions, donc pour les élèves mais c'est aux parents de s'occuper de ce sujet qui ne fait pas parti de nos missions.
En tant que prof, on peut refuser de s'en occuper pour faire bouger le ministère. Et oui, si on arrête de boucher les trous volontaires et bonne poire, le ministère devra bien se bouger pour prendre le problème à bras le corps.
Si je remplace l'AVS par ma pratique avec l'élève, l'institution n'a aucune raison d'en payer une et économie oblige me demandera de généraliser ma pratique, et pire de la diffuser chez les collègues.

Je ne vous parle pas de faire grève pour la condition des enfants mais pour notre condition à nous, si l'on doit faire la totalité de ce que l'EN nous demande de faire. On nous demande de faire sans les moyens qui vont avec, c'est inacceptable ! Ce qui me choque, c'est que la seule réponse de certains d'entre vous soit la non prise en compte des besoins de ces enfants. Or, ne pas les prendre en compte nous éloigne de la bientraitance, j'aimerais que vous en preniez conscience.

Je repose quand même ma question : peux-tu nous dire comment toi, en tant qu'enseignante, tu t'organises ?

kero a écrit:

ecogest a écrit:C'est un peu gonflé de demander encore aux enseignants de se bouger, nous avons déjà tellement de revendications valables que celle-ci n'est pas prioritaire.

+1. C'est pas comme si on manquait de chats à fouetter. Que l'on commence déjà par nous payer décemment et ensuite, on parlera du reste.

ecogest a écrit:Et je trouve aussi que les parents, qui ont plus de poids que nous, pourraient aussi faire remonter nos réclamations et être conscients qu'actuellement les enseignants, qui adaptent cours, devoirs ou assistent à des réunion, le font bénévolement et sur leur temps libre.

En effet. Peut-être que la FCPE pourrait s'occuper de ce genre de problèmes, au lieu de passer son temps à participer à la casse généralisée du système scolaire.

Eh oui, mais non ! La Fédération pour la Casse par les Parents de l'Ecole ne peut entrer dans ces arguties.

tetelleriv a écrit:Je ne vous parle pas de faire grève pour la condition des enfants mais pour notre condition à nous, si l'on doit faire la totalité de ce que l'EN nous demande de faire. On nous demande de faire sans les moyens qui vont avec, c'est inacceptable ! Ce qui me choque, c'est que la seule réponse de certains d'entre vous soit la non prise en compte des besoins de ces enfants. Or, ne pas les prendre en compte est de la maltraitance, j'aimerais que vous en preniez conscience.

C'est le grand problème de notre boulot. C'est un métier noble et très important, une vocation pour beaucoup et on compte la dessus pour palier beaucoup de manquements du système et de la société (cf. éducation civique, lutte contre sexisme, discrimination, etc. )
Or ce n'est pas forcément notre boulot, codifié par des statuts et des missions clairs.
En tant que travailleur, on a le droit à une vie à côté du boulot. En tant que travailleur on a la droit à exercer notre boulot dans le respect de nos statuts sans nous rajouter des tâches auxquels on n'est ni formé ni en devoir de les remplir, ni rémunérer pour. En tant que travailleur, on a le droit de faire notre boulot sans avoir le discours moralisateur et culpabilisant. C'est le système ou l'institution qui maltraite ces enfants, pas les enseignants (à moins que ces derniers y aillent avec des claques, mais c'est autre chose du coup).

Mon métier est d'enseigner l'histoire géographie à une classe, et non un élève en particulier. Je dois prendre en compte la diversité des élèves sans pour autant individualiser mon cours ce qui est ingérable. Je suis seul juge pour la différenciation que je fais dans ma classe. Pour les élèves handicapés, il y a des dispositifs (ULIS, AVS, etc.), des classes et des formations enseignantes pour.
Et un PAI n'est pas pour les élèves handicapés, l'objectif est à terme d'un PAI que l'élève puisse se débrouiller sans.

kero a écrit:

tetelleriv a écrit:Une chose est sûre, les vrais troubles dys existent, c'est prouvé scientifiquement et ça se voit sur les IRM d'enfants en activité.

Je me méfie de ces preuves par scan d'IRM, que l'on m'a déjà montré souvent. Car on ne peut pas exclure que l'on confonde là cause et conséquence.

On peut en effet aussi imaginer qu'un défaut d'apprentissage dans un domaine a pour conséquence une utilisation plus limitée de certaines zones du cerveau.

Tu sembles douter de ces preuves scientifiques, je suppose que c'est par expérience, je vais te partager la mienne. Je suis prof d'EPS, mon fils a fait de la baby-gym de 3 à 5 ans, du basket de 5 à 8 ans et du handball de 9ans à maintenant, il arrive à se maintenir dans l'équipe, il a du oléique à jouer mais son niveau est faible, plus faible que certains qui débutent cette année dans l'équipe. Nous avons une table de tennis de table à la maison, il est bien plus faible que son frère 3 ans plus jeune. Nous avons des tas de ballons à la maison, en montagne, mon fils fatigue plus vite que son petit frère. A la maison, il y a de quoi lire, on va à la bibliothèque très régulièrement, mon fils a appris à lire sans trop de difficultés méthode demi-globale. Je suis tres proche de l'éducation de mes enfants. Malgré les différents cahiers de graphismes que je lui ai acheté (plus ou moins ludiques), les cahiers de coloriage, puis en ce2,cm1, les lignes d'écritures, les exercices de rééducation en écriture, les guides doigts, la Brain gym, la rééducation en psychomotricité pour améliorer la latéralisation. Rien n'a permis de récupérer cet écart avec les autres enfants, au contraire, avec l'age, mon fils ne pouvait plus suivre en écrivant, il s'épuisait, perdait confiance en lui. Il nous était impossible d'apprendre à partir de ses cahiers illisibles, avec des mots voir des lignes qui manquent. Pour la lecture, le déchiffrage s'est fait sans trop de retard, c'est l'automatisation ensuite qui ne se faisait pas, il sautait les petits mots, confondait parfois p/b, d/b, p/q... Pas de fluidité possible et surtout un épuisement très rapide. Bien plus longtemps que les autres enfants, j'ai lu avec lui où il lisait une page, puis c'était moi. J'ai fait des lectures sur la gestion mentale, appris à faire des cartes mentales, pratiqué la Brain gym... Reeducation énorme, orthoptiste, orthophoniste, psychomotricité, ergothérapie, tout cet investissement lui a permis de ne pas prendre trop de retard dans les apprentissages autres. Il a une bonne mémoire. Mais le handicap est réellement là et ceci malgré toutes mes recherches pour l'accompagner au mieux. Il m'est donc difficile de ne pas croire que ce trouble provient d'un problème neurologique et qu'une meilleure pédagogie aurait pu changer qqc.

tetelleriv a écrit:../.. Je suis prof d'EPS../..

Je ne voudrais pas paraitre insistante, mais encore une fois, je pose une question simple : peux-tu nous faire partager ta pratique en tant que prof ? Comme gères-tu les cas que tu as dans tes classes ?

Hélips a écrit:Je repose quand même ma question : peux-tu nous dire comment toi, en tant qu'enseignante, tu t'organises ?

Je suis prof d'EPS, donc je ne peux avoir la même organisation que toi mais on nous demande aussi de prendre les enfants inaptes partiels ou en situation de handicap. Certe cela fait du travail en plus. Par exemple lorsque je fais de la course en durée, je prépare en plus un programme de marche. Cela permet ainsi à ces élèves de faire une activité sportive. En badminton, je peux proposer des raquettes à manche plus court, diminuer la taille du terrain. En sport co, limiter la distance de défense ( j'ai une élève qui ne peut se servir de sa main droite, sa main est atrophiée, donc joue seulement d'une main)... Le plus difficile pour moi est de me souvenir de leurs difficultés qui sont différentes d'un élève à un autre. Et j'avoue qu'il m'arrive parfois d'oublier.

tetelleriv a écrit:

Hélips a écrit:Je repose quand même ma question : peux-tu nous dire comment toi, en tant qu'enseignante, tu t'organises ?

Je suis prof d'EPS, donc je ne peux avoir la même organisation que toi mais on nous demande aussi de prendre les enfants inaptes partiels ou en situation de handicap. Certe cela fait du travail en plus. Par exemple lorsque je fais de la course en durée, je prépare en plus un programme de marche. Cela permet ainsi à ces élèves de faire une activité sportive. En badminton, je peux proposer des raquettes à manche plus court, diminuer la taille du terrain. En sport co, limiter la distance de défense ( j'ai une élève qui ne peut se servir de sa main droite, sa main est atrophiée, donc joue seulement d'une main)... Le plus difficile pour moi est de me souvenir de leurs difficultés qui sont différentes d'un élève à un autre.  Et j'avoue qu'il m'arrive parfois d'oublier.

en gras : ça je me doute bien....

Et pour l'évaluation ?

Le programme de marche, ça fait effectivement du travail en plus. Pour te souvenir de toutes leurs difficultés, tu t'organises comment ?

Je t'en parle plus tard

tetelleriv a écrit:Je ne vous parle pas de faire grève pour la condition des enfants mais pour notre condition à nous, si l'on doit faire la totalité de ce que l'EN nous demande de faire. On nous demande de faire sans les moyens qui vont avec, c'est inacceptable ! Ce qui me choque, c'est que la seule réponse de certains d'entre vous soit la non prise en compte des besoins de ces enfants. Or, ne pas les prendre en compte nous éloigne de la bientraitance, j'aimerais que vous en preniez conscience.

Merci pour la leçon.
Tu défends ta grande cause, tu y passes beaucoup de temps et dépenses beaucoup d'énergie. Moi, je travaille déjà beaucoup trop, presque tous mes we y passent, alors non, je n'en ferai pas davantage. Je travaille pour gagner ma vie, mon métier me plaît, mais il ne faut pas trop tirer sur la ficelle, hein !

tetelleriv a écrit: Je suis prof d'EPS, mon fils a fait de la baby-gym de 3 à 5 ans, du basket de 5 à 8 ans et du handball de 9ans à maintenant, il arrive à se maintenir dans l'équipe, il a du oléique à jouer mais son niveau est faible, plus faible que certains qui débutent cette année dans l'équipe. Nous avons une table de tennis de table à la maison, il est bien plus faible que son frère 3 ans plus jeune. Nous avons des tas de ballons à la maison, en montagne, mon fils fatigue plus vite que son petit frère. A la maison, il y a de quoi lire, on va à la bibliothèque très régulièrement, mon fils a appris à lire sans trop de difficultés méthode demi-globale. Je suis tres proche de l'éducation de mes enfants. Malgré les différents cahiers de graphismes que je lui ai acheté (plus ou moins ludiques), les cahiers de coloriage, puis en ce2,cm1, les lignes d'écritures, les exercices de rééducation en écriture, les guides doigts, la Brain gym, la rééducation en psychomotricité pour améliorer la latéralisation. Rien n'a permis de récupérer cet écart avec les autres enfants, au contraire, avec l'age, mon fils ne pouvait plus suivre en écrivant, il s'épuisait, perdait confiance en lui. Il nous était impossible d'apprendre à partir de ses cahiers illisibles, avec des mots voir des lignes qui manquent. Pour la lecture, le déchiffrage s'est fait sans trop de retard, c'est l'automatisation ensuite qui ne se faisait pas, il sautait les petits mots, confondait parfois p/b, d/b, p/q... Pas de fluidité possible et surtout un épuisement très rapide. Bien plus longtemps que les autres enfants, j'ai lu avec lui où il lisait une page, puis c'était moi. J'ai fait des lectures sur la gestion mentale, appris à faire des cartes mentales, pratiqué la Brain gym... Reeducation énorme, orthoptiste, orthophoniste, psychomotricité, ergothérapie, tout cet investissement lui a permis de ne pas prendre trop de retard dans les apprentissages autres. Il a une bonne mémoire. Mais le handicap est réellement là et ceci malgré toutes mes recherches pour l'accompagner au mieux. Il m'est donc difficile de ne pas croire que ce trouble provient d'un problème neurologique et qu'une meilleure pédagogie aurait pu changer qqc.

Pardon de mes mots qui vont sans doute te paraitre brutaux, même si ce n'est pas mon intention et je ne vois pas de smiley approprié pour les adoucir mais... Si aucun de tes efforts acharnés n'a permis à ton fils de rattraper son retard, qu'est-ce qui te fait croire malgré tout qu'il est apte à suivre une scolarité normale ?

Cath a écrit:

tetelleriv a écrit: Je suis prof d'EPS, mon fils a fait de la baby-gym de 3 à 5 ans, du basket de 5 à 8 ans et du handball de 9ans à maintenant, il arrive à se maintenir dans l'équipe, il a du oléique à jouer mais son niveau est faible, plus faible que certains qui débutent cette année dans l'équipe. Nous avons une table de tennis de table à la maison, il est bien plus faible que son frère 3 ans plus jeune. Nous avons des tas de ballons à la maison, en montagne, mon fils fatigue plus vite que son petit frère. A la maison, il y a de quoi lire, on va à la bibliothèque très régulièrement, mon fils a appris à lire sans trop de difficultés méthode demi-globale. Je suis tres proche de l'éducation de mes enfants. Malgré les différents cahiers de graphismes que je lui ai acheté (plus ou moins ludiques), les cahiers de coloriage, puis en ce2,cm1, les lignes d'écritures, les exercices de rééducation en écriture, les guides doigts, la Brain gym, la rééducation en psychomotricité pour améliorer la latéralisation. Rien n'a permis de récupérer cet écart avec les autres enfants, au contraire, avec l'age, mon fils ne pouvait plus suivre en écrivant, il s'épuisait, perdait confiance en lui. Il nous était impossible d'apprendre à partir de ses cahiers illisibles, avec des mots voir des lignes qui manquent. Pour la lecture, le déchiffrage s'est fait sans trop de retard, c'est l'automatisation ensuite qui ne se faisait pas, il sautait les petits mots, confondait parfois p/b, d/b, p/q... Pas de fluidité possible et surtout un épuisement très rapide. Bien plus longtemps que les autres enfants, j'ai lu avec lui où il lisait une page, puis c'était moi. J'ai fait des lectures sur la gestion mentale, appris à faire des cartes mentales, pratiqué la Brain gym... Reeducation énorme, orthoptiste, orthophoniste, psychomotricité, ergothérapie, tout cet investissement lui a permis de ne pas prendre trop de retard dans les apprentissages autres. Il a une bonne mémoire. Mais le handicap est réellement là et ceci malgré toutes mes recherches pour l'accompagner au mieux. Il m'est donc difficile de ne pas croire que ce trouble provient d'un problème neurologique et qu'une meilleure pédagogie aurait pu changer qqc.

Pardon de mes mots qui vont sans doute te paraitre brutaux, même si ce n'est pas mon intention et je ne vois pas de smiley approprié pour les adoucir mais... Si aucun de tes efforts acharnés n'a permis à ton fils de rattraper son retard, qu'est-ce qui te fait croire malgré tout qu'il est apte à suivre une scolarité normale ?

Cath, mon fils a une intelligence normale, là où il ne peut pas rattraper son retard, cela concerne la lecture, l'écriture, le repérage dans l'espace. Il sait lire, il sait écrire mais cela lui demande un effort et une attention  tels qu'il ne peut pas maintenir son effort suffisamment longtemps. Si en plein milieu des vacances, je lui demande de faire exercice de 10 minutes tous les jours où il doit écrire à la main et lire, il en sera capable car il pige tout et retient bien, MAIS lui demander de faire ces exercices en cours pendant 1 heure est pour lui de l'ordre de l'impossible, où s'il y arrive, il sera épuisé pour le reste de la journée. Grâce à l'ordi et un minimum d'adaptation, il est en réussite et s'il est en difficulté cette année, c'est parce qu'il n'a pas l'AVS dont il devrait avoir droit pour pouvoir suivre les cours. Je suis en attente d'une audience au tribunal administratrice à ce sujet.

tetelleriv a écrit:Je ne vous parle pas de faire grève pour la condition des enfants mais pour notre condition à nous, si l'on doit faire la totalité de ce que l'EN nous demande de faire. On nous demande de faire sans les moyens qui vont avec, c'est inacceptable ! Ce qui me choque, c'est que la seule réponse de certains d'entre vous soit la non prise en compte des besoins de ces enfants. Or, ne pas les prendre en compte nous éloigne de la bientraitance, j'aimerais que vous en preniez conscience.

Non mais oh, te gènes pas surtout.

Donc, parce qu'on refuse de gérer un problème que nous n'avons pas les moyens de gérer, parce que nous refusons d'accepter que l'EN se défausse sur nous d'un problème qu'elle ne prend pas en charge correctement, alors qu'on sert déjà de dépotoir à gosses mal élevés, nous maltraiterions ces enfants ?

Mais de qui se fiche-t-on ?

J'avais fait remarquer plus haut que ce forum est supposé servir à l'échange entre professionnels de l'enseignement, non pas entre profs et parents (ce qui inclut à mon sens également les enseignants qui prennent la posture du parent donneur des leçons). Je le fais remarquer à nouveau.

kero a écrit:

tetelleriv a écrit:Je ne vous parle pas de faire grève pour la condition des enfants mais pour notre condition à nous, si l'on doit faire la totalité de ce que l'EN nous demande de faire. On nous demande de faire sans les moyens qui vont avec, c'est inacceptable ! Ce qui me choque, c'est que la seule réponse de certains d'entre vous soit la non prise en compte des besoins de ces enfants. Or, ne pas les prendre en compte nous éloigne de la bientraitance, j'aimerais que vous en preniez conscience.

Non mais oh, te gènes pas surtout.

Donc, parce qu'on refuse de gérer un problème que nous n'avons pas les moyens de gérer, parce que nous refusons d'accepter que l'EN se défausse sur nous d'un problème qu'elle ne prend pas en charge correctement, alors qu'on sert déjà de dépotoir à gosses mal élevés, nous maltraiterions ces enfants ?

Mais de qui se fiche-t-on ?

J'avais fait remarquer plus haut que ce forum est supposé servir à l'échange entre professionnels de l'enseignement, non pas entre profs et parents (ce qui inclut à mon sens également les enseignants qui prennent la posture du parent donneur des leçons). Je le fais remarquer à nouveau.

Concernant la bientraitance, ésolée, mais ce n'est pas de moi http://ww2.ac-poitiers.fr/ecoles/IMG/pdf/Le_concept_de_Bientraitance-2.pdf

tetelleriv a écrit:Concernant la bientraitance, ésolée, mais ce n'est pas de moi http://ww2.ac-poitiers.fr/ecoles/IMG/pdf/Le_concept_de_Bientraitance-2.pdf

Je me fiche totalement de qui c'est/d'où ça vient, c'est toi qui te pemets d'affirmer que nous maltraitons les enfants en raison de nos réserves.

Je vais être très directe : avec ce que nous (im)(pro)pose tetelleriv, il semble que j'ai le choix entre maltraiter mes élèves ou maltraiter mes enfants. Parce qu'à un moment, c'est comme ça la question se pose. Je fais quoi ?

Il y a une différence entre bienveillance et bonne poire bénévole....

Sinon, vu ce que tu racontes tetelleriv, as tu pensé à faire diagnostiquer ton enfant handicapé par une MDPH ? Cela permettrait une meilleure prise en charge dans l'institution, notamment avec AVS et mise en place d'un PPS et d'un plan personnalisé de compensation, plus adapté au cas que tu décris.

Ce n'est pas aux collègues de prendre en charge les handicaps, mais l’institution, aussi imparfaite soit elle, met quand même des choses en place.
Je sais, ça ne suffit pas et c'est en général le parcours du combattant pour les parents, mais ça le mérite d'exister.

Kero, désolée si tu te sens blessée, ce n'est pas mon objectif. Je ressens le besoin de faire passer certains messages à mes collègues car cela fait partie de mon combat, si tu ne veux pas les entendre libre à toi de ne plus suivre ce fil d'échanges, ce ne sont pas des leçons, ni une intention de vous culpabiliser. Je regrette que ces échanges se fassent dans l'agressivité, j'osais espérer plus d'ouverture et d'envie de comprendre de la part de certains d'entre vous.

tetelleriv a écrit:Kero, désolée si tu  te sens blessée, ce n'est pas mon objectif. Je ressens le besoin de faire passer certains messages à mes collègues car cela fait partie de mon combat, si tu ne veux pas les entendre libre à toi de ne plus suivre ce fil d'échanges, ce ne sont pas des leçons, ni une intention de vous culpabiliser. Je regrette que ces échanges se fassent dans l'agressivité, j'osais espérer plus d'ouverture et d'envie de comprendre de la part de certains d'entre vous.

Euh. La question n'est pas que je sois blessé ou pas. Rassure-toi, je me porte très bien.

La question c'est ce que je n'accepte pas ta manière de présenter les choses. Tu dis que tu n'as pas l'intention de nous culpabiliser, mais en nous accusant de maltraiter ces enfants, c'est exactement ce que tu fais. Vive la cohérence.

Pour le reste, il me semble que tu confonds "ouverture" et "acceptation inconditionnelle de ton discours".

balthamos a écrit:Il y a une différence entre bienveillance et bonne poire bénévole....

Sinon, vu ce que tu racontes tetelleriv, as tu pensé à faire diagnostiquer ton enfant handicapé par une MDPH ? Cela permettrait une meilleure prise en charge dans l'institution, notamment avec AVS et mise en place d'un PPS et d'un plan personnalisé de compensation, plus adapté au cas que tu décris.

Ce n'est pas aux collègues de prendre en charge les handicaps, mais l’institution, aussi imparfaite soit elle, met quand même des choses en place.
Je sais, ça ne suffit pas et c'est en général le parcours du combattant pour les parents, mais ça le mérite d'exister.

Pour les enseignants, la mise en place d'un PPS n'a aucun impact, c'est toujours du bénévolat pour les réunions, les adaptations...

balthamos a écrit:Il y a une différence entre bienveillance et bonne poire bénévole....

Sinon, vu ce que tu racontes tetelleriv, as tu pensé à faire diagnostiquer ton enfant handicapé par une MDPH ? Cela permettrait une meilleure prise en charge dans l'institution, notamment avec AVS et mise en place d'un PPS et d'un plan personnalisé de compensation, plus adapté au cas que tu décris.

Ce n'est pas aux collègues de prendre en charge les handicaps, mais l’institution, aussi imparfaite soit elle, met quand même des choses en place.
Je sais, ça ne suffit pas et c'est en général le parcours du combattant pour les parents, mais ça le mérite d'exister.

Oui, c'est ce que j'ai fait, mon fils à une reconnaissance MDPH avec un handicap supérieur à 50%, dans les bilans des professionnels, orthophoniste, médecin scolaire, GEVASCO, il est noté le besoin d'AVS. Mais la MDPH a refusé en disant, les évaluations ne sont pas adaptées par les enseignants, les adaptations pédagogiques doivent suffire et en même temps, ils me refusent le PPS en disant qu'un PAI est déjà rédigé, le PPS n'est pas nécessaire. C'est la raison pour laquelle je poursuis la MDPH au tribunal administratif, mais l'audience sera dans combien de temps? Mon dossier MDPH a été déposé au mois d'avril.