Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

The Goon a écrit:Rythmes scolaires : le PS accuse Sarkozy de faire "un grand pas en arrière"

Des propos que le Parti socialiste dénonce dans un communiqué envoyé jeudi. Ce que Nicolas Sarkozy "n'ose pas dire aux Français, c'est son intention de revenir à la semaine de quatre jours, celle qu'il avait lui-même imposée quand il était au pouvoir et qui avait alors suscité le rejet unanime de la communauté éducative. (...) Derrière l'abrogation se cache en vérité un grand retour en arrière", soulignent Colombe Brossel et Yannick Trigance, secrétaires nationaux du PS, l'accusant aussi de promettre "un grand pas en arrière pour l'école".

Ben c'est vrai, le PS fait ce que voulait l'UMP, fait le gros du boulot, et Sarko dit qu'il veut revenir en arrière. On comprend leur déception.

"Ce que n'ose pas dire non plus Nicolas Sarkozy, c'est son intention de revenir en arrière, quand les activités périscolaires n'étaient réservées qu'aux seuls enfants dont les familles pouvaient les leur payer"

Ce que n'ose pas dire le PS c'est qu'avec cette réforme c'est encore pire qu'avant, il n'y a qu'à voir le récent bilan lyonnais.

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Ben voilà, comme le PS ne repassera pas en 2017, nous sommes fixés, mais cela cache forcement quelque chose qui ne sera pas à notre avantage. Merci le PS! Ils nous mettent à terre et l'UMP nous achevera...


Quant au grand pas en arrière dont parle Colombe Brossel, n'en est-elle pas complice?('ce n'etait pas elle qui était chargée de l’éducation sous le règne de Bertrand Delanoë?)

La semaine de 4 jours, ce n'était pas pire que maintenant, c'était même mieux en fait, quitte à réduire les vacances pour avoir le temps de boucler le programme. Au moins, on pouvait souffler dans la semaine.

Quant aux intervenants sport ou la prise en charge des séances de natation par les maîtres-nageurs, Normandyx, je suis 100 % d'accord avec toi !

maîtresse a écrit:La semaine de 4 jours, ce n'était pas pire que maintenant, c'était même mieux en fait, quitte à réduire les vacances pour avoir le temps de boucler le programme. Au moins, on pouvait souffler dans la semaine.

Quant aux intervenants sport ou la prise en charge des séances de natation par les maîtres-nageurs, Normandyx, je suis 100 % d'accord avec toi !

Tout à fait d'accord. En sortant, ce soir de l'école, je me disais qu'apres pourtant un an à 4,5 jours, je n'avais pas trouvé un fonctionnement satisfaisant dans ma classe pour les AM trop courts.
Cette AM, c'est moi qui ai lâché l'affaire: j'ai du jongler entre une intervenant d'anglais soporifique, un animateur de maison de quartier venant sur les fonds DRE et ma séance d'histoire qui du coup a été anecdotique, l'AM faisant 2 heures.....et je trouve les semaines à la fois très longues et rapides

forrester1 a écrit:

maîtresse a écrit:La semaine de 4 jours, ce n'était pas pire que maintenant, c'était même mieux en fait, quitte à réduire les vacances pour avoir le temps de boucler le programme. Au moins, on pouvait souffler dans la semaine.

Quant aux intervenants sport ou la prise en charge des séances de natation par les maîtres-nageurs, Normandyx, je suis 100 % d'accord avec toi !

Tout à fait d'accord. En sortant, ce soir de l'école, je me disais qu'apres pourtant un an à 4,5 jours, je n'avais pas trouvé un fonctionnement satisfaisant dans ma classe pour les AM trop courts.
Cette AM, c'est moi qui ai lâché l'affaire: j'ai du jongler entre une intervenant d'anglais soporifique, un animateur de maison de quartier venant sur les fonds DRE et ma séance d'histoire qui du coup a été anecdotique, l'AM faisant 2 heures.....et je trouve les semaines à la fois très longues et rapides

Même constat, je n'arrive pas encore à caler un emploi du temps qui tienne la route et à m'y tenir; je suis insatisfaite et je cours après le temps. J'en ai ma claque.

AM trop courte pour 2 séances et trop longue pour une seule séance....

dommage collatéral : L'effet inattendu des nouveaux rythmes scolaires

Le phénomène a été constaté dans plusieurs cinémas art et essai du 93. La réforme des rythmes scolaires entraîne une baisse de la fréquentation par le public enfantin (hors des vacances scolaires).

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forrester1 a écrit:Quant au grand pas en arrière dont parle Colombe Brossel, n'en est-elle pas complice?('ce n'etait pas elle qui était chargée de l’éducation sous le règne de Bertrand Delanoë?)

oui c'est elle. Elle a été tellement emballée par la réforme qu'elle a couru se mettre à l'abri dès qu'elle a pu comme Julliard.

The Goon a écrit:

forrester1 a écrit:Quant au grand pas en arrière dont parle Colombe Brossel, n'en est-elle pas complice?('ce n'etait pas elle qui était chargée de l’éducation sous le règne de Bertrand Delanoë?)

oui c'est elle. Elle a été tellement emballée par la réforme qu'elle a couru se mettre à l'abri dès qu'elle a pu comme Julliard.

Les rats et le navire qui coule, quoi...

The Goon a écrit:dommage collatéral : L'effet inattendu des nouveaux rythmes scolaires

Le phénomène a été constaté dans plusieurs cinémas art et essai du 93. La réforme des rythmes scolaires entraîne une baisse de la fréquentation par le public enfantin (hors des vacances scolaires).

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Article réservé aux abonnés : il s'agit d'une baisse de combien de % ?

Je ne suis pas fan de cette réforme, c'est le moins qu'on puisse dire, mais je crois qu'à l'heure actuelle, on fourre un peu n'importe quoi sur le dos de nouvelle semaine. Ils y sont passé l'an dernier dans ces secteurs, pourquoi ne les a-t-on pas entendus plus tôt?
Ce que cette information traduit c'est justement selon moi, que les activités culturelles ou sportives destinées aux enfants vont devoir réorganiser leurs programmes et leurs horaires...

Effectivement, je connais un cinéma de quartier, en RP, qui continue cette année à programmer une séance pour enfants le mercredi matin à 10h30... Faudra m'expliquer pourquoi personne n'a décalé cette séance... Quant au club d'athlétisme qui proposait en Juin une inscription pour le mercredi, de 9h à 11h... ??? J'imagine que dans ces conditions, les inscriptions ont dû baisser drastiquement...

Lettre ouverte et pétition à signer:

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Opposés aux nouveaux rythmes scolaires, les parents votent contre le règlement intérieur

« Sur le principe », cela ne change rien, l’action se veut avant tout symbolique. « Depuis le départ, on fait savoir qu’on était contre cette réforme car elle ne respectait pas le rythme de l’enfant », explique Danièle Rudent, présidente de l’Apev. « On se rend compte qu’il ne passe pas moins de temps en collectivité. Certains élèves sont déposés dès 7 h à la garderie et ne quittent l’école qu’à 18 h. Les horaires scolaires ne correspondent pas à ceux des parents qui travaillent. Ils passent donc autant de temps voire plus à l’école. Rien n’a changé sur la journée de l’enfant. On s’en doutait. »

Et c’est bien là que le bât blesse pour les familles. « On continue d’avoir l’impression que les décideurs font la politique de l’autruche, en disant que cette réforme est positive. Sur le terrain, ce n’est pas ce qui se passe », regrette Marie Niess, secrétaire de l’Apev. « Je n’ai pas d’avis concernant les apprentissages car en tant que parent, c’est difficile de juger. En revanche, on se rend compte que les enfants sont plus fatigués qu’auparavant car ils passent un temps considérable en collectivité. 60 % d’entre eux participent aux activités périscolaires. »

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C'est vraiment bien ça que les parents commencent à bouger un peu !
Ca a sûrement plus de poids que quand les feignants enseignants regrettent la perte du mercredi...

Je pense que je ne profiterai pas du week end de 2,5 jours. Je ne crois absolument pas que la droite reviendra sur le 4,5 jours, hélas, quand un de ses représentants en parle dans une émission de télé pour critiquer ces rythmes, jamais un journaliste ne leur dit "et vous, vous feriez quoi si vous étiez élu", à mon avis, cela les arrange bien.
Que feront-ils? certainement agrandir encore un peu la pause méridienne parce que c'est plus facile et moins coûteux de faire de la surveillance de cour que des activités, quant aux grandes vacances, je suis prêt à parier qu'avec un zonage qui leur ferait plaisir, le lobby du tourisme n'y verra pas d'inconvénient majeur.
Mon pronostic pour les 10 ans à venir est donc, une semaine de 4,5 jours maintenue, certainement avec des pressions pour revenir au samedi, et des vacances d'été grignotées de plus ou moins 2 semaines avec un zonage permettant de mordre sur la dernière semaine de juine et la première de septembre pour faire plaisir au lobby du tourisme...

Personnellement, ça m'ennuie, j'aurais bien aimé avoir la plage sans gosse dès le premier septembre dans les années à venir :lol:

Ne t'en fais pas pour le samedi, ils n'en veulent pas, les rares endroits où il y a eu dérogation pour le samedi sont menacés et pourtant du strict point de vue des rythmes selon les chronobiologistes c'était quand même ce qu'il y avait de plus cohérent ...

les chronobiologistes, c'est de la fumisterie, depuis des années les écoles privées fonctionnaient avec la semaine de 4,5 jours et le mercredi travaillé, les résultats n'en n'étaient pas affectés.
Dans notre académie, des écoles fonctionnaient en semaine de 4 jours avec grignotage des petites et grandes vacances, et les résultats n'étaient pas plus mauvais que les écoles des secteurs comparables.
Quand on dit que les enfants sont fatigués cela veut simplement dire que par facilité ou parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement pour des raisons de travail, les parents n'adaptent pas le rythme des enfants aux horaires scolaires mais à leurs rythmes personnels.

Normandyx a écrit:les chronobiologistes, c'est de la fumisterie, depuis des années les écoles privées fonctionnaient avec la semaine de 4,5 jours et le mercredi travaillé, les résultats n'en n'étaient pas affectés.
Dans notre académie, des écoles fonctionnaient en semaine de 4 jours avec grignotage des petites et grandes vacances, et les résultats n'étaient pas plus mauvais que les écoles des secteurs comparables.
Quand on dit que les enfants sont fatigués cela veut simplement dire que par facilité ou parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement pour des raisons de travail, les parents n'adaptent pas le rythme des enfants aux horaires scolaires mais à leurs rythmes personnels.

Pourtant en étant instit, on pourrait croire que notre profession nous permettrait de nous adapter plus facilement à ces nouveaux rythmes pour nos propres enfants.....loupé....je n'ose imaginer ce qu'il en est pour les employés de grandes surfaces (dont j'ai fait parti pendant une quinzaine d'année) et leurs enfants....

Normandyx, je conçois que tu n'apprécies pas le samedi (tu as exposé pourquoi très clairement), mais  on peut remarquer que le samedi matin a été travaillé longtemps dans beaucoup d'écoles et il me semble avec de bons résultats (c'était le cas quand j'étais enfant, mes fils y ont eu droit aussi pendant quelques années) et pour ma part je trouve que ça fonctionnait plutôt bien. Et apparemment je ne suis pas la seule à le regretter et je remarque aussi que ce sont les instit les plus sérieuses qui ont déploré sa suppression dans l'école de mes fils quand il est passé à la trappe. Passer à 4 jours, pourquoi pas (argument des familles recomposées etc), même si en fait ça s'est traduit par moins d'heures pour les enfants et plus de réunionite. Mais reprendre ensuite  le mercredi matin, pour moi c'est le comble de l'hypocrisie, ça flingue les activités de ceux qui en faisaient (et des vraies, pas de la garderie) et ça fatigue les enfants (apparemment tout le monde est unanime sur le fait qu'ils sont crevés en fin de semaine, et quand je vois que dans l'ancienne école de mes enfants par exemple certains finissent à 14h30 le jeudi en ayant eu piscine le matin...il y a de quoi s'arracher les cheveux, ils feraient mieux de leur redonner le mercredi et de refaire finir les cours à 4 h). Au moins le retour au samedi était un peu plus cohérent pour ce qui est de la fatigue des enfants.

Et dans les cas où le samedi est vraiment gênant je suis persuadée qu'il vaudrait mieux passer par des vacances scolaires rétrécies et conserver le mercredi (quitte à donner de l'argent aux centres aérés pour qu'ils proposent des activités plus stimulantes). Je sais que cet étalement sur une partie des vacances avait été proposé à Sceaux mais a été refusé alors qu'il y avait consensus des parents et des enseignants.

Dinaaa a écrit:Effectivement, je connais un cinéma de quartier, en RP, qui continue cette année à programmer une séance pour enfants le mercredi matin à 10h30... Faudra m'expliquer pourquoi personne n'a décalé cette séance... Quant au club d'athlétisme qui proposait en Juin une inscription pour le mercredi, de 9h à 11h... ??? J'imagine que dans ces conditions, les inscriptions ont dû baisser drastiquement...  

Ces horaires sont compatibles avec ceux des enfants qui sont dans le privé, resté majoritairement à 4 jours.

Aliceinwonderland a écrit:Et dans les cas où le samedi est vraiment gênant je suis persuadée qu'il vaudrait mieux passer par des vacances scolaires rétrécies et conserver le mercredi (quitte à donner de l'argent aux centres aérés pour qu'ils proposent des activités plus stimulantes). Je sais que cet étalement sur une partie des vacances avait été proposé à Sceaux mais a été refusé alors qu'il y avait consensus des parents et des enseignants.

Je suis complètement d'accord avec ça. Pourquoi ne pas proposer des TAP le mercredi matin ?

maîtresse a écrit:

Aliceinwonderland a écrit:Et dans les cas où le samedi est vraiment gênant je suis persuadée qu'il vaudrait mieux passer par des vacances scolaires rétrécies et conserver le mercredi (quitte à donner de l'argent aux centres aérés pour qu'ils proposent des activités plus stimulantes). Je sais que cet étalement sur une partie des vacances avait été proposé à Sceaux mais a été refusé alors qu'il y avait consensus des parents et des enseignants.

Je suis complètement d'accord avec ça. Pourquoi ne pas proposer des TAP le mercredi matin ?

Ça a été proposé je crois, mais refusé.

Oui, oui, les 153 612 autres rythmes possibles, présents sur le territoire, sont bons, sauf celui-là...

Aliceinwonderland a écrit:Normandyx, je conçois que tu n'apprécies pas le samedi (tu as exposé pourquoi très clairement), mais  on peut remarquer que le samedi matin a été travaillé longtemps dans beaucoup d'écoles et il me semble avec de bons résultats (c'était le cas quand j'étais enfant, mes fils y ont eu droit aussi pendant quelques années) et pour ma part je trouve que ça fonctionnait plutôt bien. Et apparemment je ne suis pas la seule à le regretter et je remarque aussi que ce sont les instit les plus sérieuses qui ont déploré sa suppression dans l'école de mes fils quand il est passé à la trappe. Passer à 4 jours, pourquoi pas (argument des familles recomposées etc), même si en fait ça s'est traduit par moins d'heures pour les enfants et plus de réunionite. Mais reprendre ensuite  le mercredi matin, pour moi c'est le comble de l'hypocrisie, ça flingue les activités de ceux qui en faisaient (et des vraies, pas de la garderie) et ça fatigue les enfants (apparemment tout le monde est unanime sur le fait qu'ils sont crevés en fin de semaine, et quand je vois que dans l'ancienne école de mes enfants par exemple certains finissent à 14h30 le jeudi en ayant eu piscine le matin...il y a de quoi s'arracher les cheveux, ils feraient mieux de leur redonner le mercredi et de refaire finir les cours à 4 h). Au moins le retour au samedi était un peu plus cohérent pour ce qui est de la fatigue des enfants.

Je me marre pour les "plus sérieuses"
J'étais et je reste pour le maintien de la semaine de 4 jours, avec un sérieux toilettage des programmes. L'argument du samedi matin meilleur ne tient pas, je le répète, depuis les années 70 par chez moi, les écoles privées étaient comme les autres sur 4,5 jours avec mercredi matin travaillé, les enfants des écoles privées ne présentaient pas de signes de fatigue plus que les autres, et leurs résultats n'en n'étaient pas affectés, et je crois bien que leurs enseignants sont aussi "sérieux" que ceux de chez nous...

En tant qu'enseignant, j'ai prévenu l'an dernier, que si la piscine était placée un matin, je n'irais pas, puisqu'on ajoutait une matinée pour profiter de la meilleure disponibilité des esprits, j'ai été suivi par mes collègues, et on nous a attribué un créneau d'après midi...
Qu'on vire du temps scolaire ces apprentissages de la natation, du tri des déchets, du code de la route, des premiers secours etc... et 4 jours seront suffisants. Je ne comprends pas comment ils peuvent finir à 14h30, en faisant les 5h15 jour obligatoires (encore un arrangement local dérogatoire sans doute), les parents siègeant au conseil d'école auraient pu dire quelque chose, ils ont bien plus de poids que les instits car ils sont électeurs.

carolette a écrit:

maîtresse a écrit:

Aliceinwonderland a écrit:Et dans les cas où le samedi est vraiment gênant je suis persuadée qu'il vaudrait mieux passer par des vacances scolaires rétrécies et conserver le mercredi (quitte à donner de l'argent aux centres aérés pour qu'ils proposent des activités plus stimulantes). Je sais que cet étalement sur une partie des vacances avait été proposé à Sceaux mais a été refusé alors qu'il y avait consensus des parents et des enseignants.

Je suis complètement d'accord avec ça. Pourquoi ne pas proposer des TAP le mercredi matin ?

Ça a été proposé je crois, mais refusé.

Cela existait avant, mais cela a été supprimé en 2008. Comme existait à  Toulouse la semaine de 4,5 jours (et classe le mercredi matin) avec des tas d'intervenants municipaux pour faire l'équivalent des TAP, c'était à l'époque un coût d'un peu moins de 400€ par an (375 si mémoire est bonne) et par enfant selon un élu... (expérience qui fut maintenue après 2008)
Et pour revenir sur les délires chronobiologiques et fatigue des enfants, jusqu'en 2013, il n'a pas été constaté de fatigue particulières des petits toulousains, pas plus que de performances supérieures aux évaluations.