- may68Expert
sena a écrit:Normandyx a écrit:may68 a écrit:
Dénoncer la généralisation de la réforme dite « des
> rythmes scolaires », réforme bâclée qui nécessite une
> remise à plat totale et l’ouverture immédiate de discussions.
>
On attend d'entendre m Sihr promoteur de la réforme s'exprimer clairement sur le sujet...
Nous n'avons pas fini d'attendre.....
c'est sûr !
Je faisais juste passer l'info . Je ne suis pas syndiquée chez eux mais je dois reconnaître que si toutes les sections départementales du snu avaient pris des positions plus fermes comme chez moi , on n'en serait peut-être pas là ! Et je pense que notre "activisme" (FO CGT SUD ) n'est pas étranger à ça , on les a en quelque sorte poussés dans leurs retranchements .
On en revient tjs au m^me problème : si la base s'était un peu plus bougé les fesses ailleurs qu'en salle des profs , le majoritaire aurait peut-être été obligé de revoir ses positions .
- senaNiveau 8
may68 a écrit:sena a écrit:Normandyx a écrit:
On attend d'entendre m Sihr promoteur de la réforme s'exprimer clairement sur le sujet...
Nous n'avons pas fini d'attendre.....
c'est sûr !
Je faisais juste passer l'info . Je ne suis pas syndiquée chez eux mais je dois reconnaître que si toutes les sections départementales du snu avaient pris des positions plus fermes comme chez moi , on n'en serait peut-être pas là ! Et je pense que notre "activisme" (FO CGT SUD ) n'est pas étranger à ça , on les a en quelque sorte poussés dans leurs retranchements .
On en revient tjs au m^me problème : si la base s'était un peu plus bougé les fesses ailleurs qu'en salle des profs , le majoritaire aurait peut-être été obligé de revoir ses positions .
Entièrement d'accord!
- Spinoza1670Esprit éclairé
Petit rappel historique. Je suis tombé dessus par hasard tout à l'heure, ça peut vous intéresser.
L'Académie de médecine condamne le temps scolaire (janvier 2010), réactions du SNUIPP et de la FCPE :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- article Café:
- Dans un rapport l'Académie de médecine recommande de mettre fin à la semaine de 4 jours au primaire et de remanier les congés scolaires.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"Le sommeil est un facteur indispensable à la bonne santé de l'enfant et certains travaux ont corrélé les difficultés scolaires à un sommeil insuffisant" affirme l'Académie de médecine dans un rapport réalisé par les professeurs Touitou et Bégué. Ils ont consulté les travaux de recherche sur les rythmes biologiques de l'enfant et étudié les rythmes scolaires. Les conclusions sont sévères.Au primaire, ils soulignent "le rôle néfaste… de la semaine dite de 4 jours sur la vigilance et les performances des enfants les deux premiers jours de la semaine liées à une désynchronisation liée au week-end prolongé". L'Académie invite à revoir la semaine scolaire. "La journée scolaire qui se déroule en France de 8 h 30 à 16 h 30 devrait être améliorée en brisant ces horaires conventionnels pour organiser une semaine scolaire sur une journée moins longue (5 h par exemple et sur une semaine de 4 jours et demi ou 5 jours comme dans la plupart des pays européens, en proposant 1 h d'études dirigées en fin de classe l'après-midi)". De plus, "les semaines de 4 jours, 4 jours et demi ou 5 jours de classe ont fait l'objet de recherches qui montrent que l’aménagement hebdomadaire en 4 jours n'est pas favorable à l'enfant car celui-ci est plus désynchronisé le lundi et le mardi matin que dans la semaine habituelle de 4 jours et demi. Par ailleurs, un certain nombre d’études ont établi que les performances mnésiques sont meilleures après un week-end de un jour et demi comparé à un week-end de deux jours comme dans la semaine de quatre jours actuelle".Au collège, l'Académie invite à revoir les emplois du temps. "Le traitement de l’emploi du temps est actuellement le même au collège, quelle que soit la classe (de la 6ème à la 3ème), sans tenir compte de l’âge de l’enfant".L'Académie invite donc à "aménager la semaine sur 4 jours et demi ou 5 jours" et à "évoluer vers un calendrier de 7-8 semaines de classe et 2 semaines de vacances, ce qui implique un remaniement des 1[size=16]er et 3ème trimestres". Elle estime qu'il faudrait une année scolaire de 180 à 200 jours au lieu des 144 jours actuels mais avec des journées moins longues. Le ministère a répondu que c'était chaque école qui avait choisi son rythme hebdomadaire.[/size]A vrai dire les propos de l'Académie de médecine ne sont pas surprenants. Les spécialistes avaient immédiatement réagi aux nouveaux horaires imposés par X Darcos au primaire lors de la réforme de 2008. Ainsi, Hubert Montagner avait décrit pour le Café l'état des connaissances sur ce sujet et montré la nocivité des nouveaux horaires. Les syndicats avaient pris le relais des spécialistes.Leurs réactions ne s'est pas fait attendre. Pour le Snuipp, "cette organisation ne peut pas s’effectuer école par école et le ministère doit cesser de se défausser… Les observations de l’Académie de médecine confirment la nécessité d’une remise à plat de l’organisation de la semaine et de la journée scolaires que demande le SNUipp". Les parents de la FCPE avaient eux aussi soulevé ce problème." [size=16]La FCPE attend le lancement du véritable débat sur les rythmes. Forte de l’unanimité des chercheurs, elle abordera les discussions avec confiance mais s’attachera à ce que des décisions concrètes soient prises pour mettre fin aux aberrations pédagogiques et de santé actuelles". En attendant, ce sont les écoliers qui subissent une réforme des rythmes scolaires dont la vraie motivation était la disparition des Rased et la récupération des postes afférents.[/size][size=16]Le rapport de l'Académie d emédecine[/size][size=16]Communiqué Snuipp[/size][size=16]Communiqué FCPE[/size][size=16]Dans le Café, sur la réforme 2008[/size][size=16]Dans le Café, sur la réforme 2008[/size]
_________________
« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- may68Expert
Spinoza1670 a écrit:Petit rappel historique. Je suis tombé dessus par hasard tout à l'heure, ça peut vous intéresser.L'Académie de médecine condamne le temps scolaire (janvier 2010), réactions du SNUIPP et de la FCPE :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- article Café:
Dans un rapport l'Académie de médecine recommande de mettre fin à la semaine de 4 jours au primaire et de remanier les congés scolaires.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"Le sommeil est un facteur indispensable à la bonne santé de l'enfant et certains travaux ont corrélé les difficultés scolaires à un sommeil insuffisant" affirme l'Académie de médecine dans un rapport réalisé par les professeurs Touitou et Bégué. Ils ont consulté les travaux de recherche sur les rythmes biologiques de l'enfant et étudié les rythmes scolaires. Les conclusions sont sévères.Au primaire, ils soulignent "le rôle néfaste… de la semaine dite de 4 jours sur la vigilance et les performances des enfants les deux premiers jours de la semaine liées à une désynchronisation liée au week-end prolongé". L'Académie invite à revoir la semaine scolaire. "La journée scolaire qui se déroule en France de 8 h 30 à 16 h 30 devrait être améliorée en brisant ces horaires conventionnels pour organiser une semaine scolaire sur une journée moins longue (5 h par exemple et sur une semaine de 4 jours et demi ou 5 jours comme dans la plupart des pays européens, en proposant 1 h d'études dirigées en fin de classe l'après-midi)". De plus, "les semaines de 4 jours, 4 jours et demi ou 5 jours de classe ont fait l'objet de recherches qui montrent que l’aménagement hebdomadaire en 4 jours n'est pas favorable à l'enfant car celui-ci est plus désynchronisé le lundi et le mardi matin que dans la semaine habituelle de 4 jours et demi. Par ailleurs, un certain nombre d’études ont établi que les performances mnésiques sont meilleures après un week-end de un jour et demi comparé à un week-end de deux jours comme dans la semaine de quatre jours actuelle".Au collège, l'Académie invite à revoir les emplois du temps. "Le traitement de l’emploi du temps est actuellement le même au collège, quelle que soit la classe (de la 6ème à la 3ème), sans tenir compte de l’âge de l’enfant".L'Académie invite donc à "aménager la semaine sur 4 jours et demi ou 5 jours" et à "évoluer vers un calendrier de 7-8 semaines de classe et 2 semaines de vacances, ce qui implique un remaniement des 1[size=16]er et 3ème trimestres". Elle estime qu'il faudrait une année scolaire de 180 à 200 jours au lieu des 144 jours actuels mais avec des journées moins longues. Le ministère a répondu que c'était chaque école qui avait choisi son rythme hebdomadaire.[/size]A vrai dire les propos de l'Académie de médecine ne sont pas surprenants. Les spécialistes avaient immédiatement réagi aux nouveaux horaires imposés par X Darcos au primaire lors de la réforme de 2008. Ainsi, Hubert Montagner avait décrit pour le Café l'état des connaissances sur ce sujet et montré la nocivité des nouveaux horaires. Les syndicats avaient pris le relais des spécialistes.Leurs réactions ne s'est pas fait attendre. Pour le Snuipp, "cette organisation ne peut pas s’effectuer école par école et le ministère doit cesser de se défausser… Les observations de l’Académie de médecine confirment la nécessité d’une remise à plat de l’organisation de la semaine et de la journée scolaires que demande le SNUipp". Les parents de la FCPE avaient eux aussi soulevé ce problème." [size=16]La FCPE attend le lancement du véritable débat sur les rythmes. Forte de l’unanimité des chercheurs, elle abordera les discussions avec confiance mais s’attachera à ce que des décisions concrètes soient prises pour mettre fin aux aberrations pédagogiques et de santé actuelles". En attendant, ce sont les écoliers qui subissent une réforme des rythmes scolaires dont la vraie motivation était la disparition des Rased et la récupération des postes afférents.[/size][size=16]Le rapport de l'Académie d emédecine[/size][size=16]Communiqué Snuipp[/size][size=16]Communiqué FCPE[/size][size=16]Dans le Café, sur la réforme 2008[/size][size=16]Dans le Café, sur la réforme 2008[/size]
Tiens donc pas d'organisation ecole par ecole alors qu'ils nous ont bassinés pour que ce soit l'avis des CE qui soit pris en compte cette année ... ce qui nous menait droit à une mosaïque d'horaires (comme on le voit actuellement d'ailleurs ) !
- ycombeMonarque
Je ne voudrais pas avoir l'air de défendre le SNUIPP dont je regrette le glissement vers des positions proches de celles de l'UNSA, mais il y a une différence entre demander, après que le ministère ait décidé que les horaires seront fixés par la mairie, que l'avis des CE soit pris en compte, et demander, avant que la réforme ne soit faite, que les écoles aient un horaire national.may68 a écrit:
Tiens donc pas d'organisation ecole par ecole alors qu'ils nous ont bassinés pour que ce soit l'avis des CE qui soit pris en compte cette année ... ce qui nous menait droit à une mosaïque d'horaires (comme on le voit actuellement d'ailleurs ) !
_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- may68Expert
ycombe a écrit:Je ne voudrais pas avoir l'air de défendre le SNUIPP dont je regrette le glissement vers des positions proches de celles de l'UNSA, mais il y a une différence entre demander, après que le ministère ait décidé que les horaires seront fixés par la mairie, que l'avis des CE soit pris en compte, et demander, avant que la réforme ne soit faite, que les écoles aient un horaire national.may68 a écrit:
Tiens donc pas d'organisation ecole par ecole alors qu'ils nous ont bassinés pour que ce soit l'avis des CE qui soit pris en compte cette année ... ce qui nous menait droit à une mosaïque d'horaires (comme on le voit actuellement d'ailleurs ) !
Certes ... mais ils ont continué à marteler ça même après les désastreuses expériences de 2013 . En effet parmi ceux qui s'y sont collés dès septembre 2013 on a vu fleurir les emplois du temps les plus farfelus et visiblement ça n'a pas entraîné le snu vers une demande de retrait de ce décret et de cadrage national ...
Pendant toute l'année ils nous ont balladés sous prétexte que "y'a des endroits où ça s'passe bien " .
- NormandyxNeoprof expérimenté
Comment l'état pourrait il imposer des horairesnationaux incluant des activités dont il n'est ni l'organisateur ni le financier?ycombe a écrit:Je ne voudrais pas avoir l'air de défendre le SNUIPP dont je regrette le glissement vers des positions proches de celles de l'UNSA, mais il y a une différence entre demander, après que le ministère ait décidé que les horaires seront fixés par la mairie, que l'avis des CE soit pris en compte, et demander, avant que la réforme ne soit faite, que les écoles aient un horaire national.may68 a écrit:
Tiens donc pas d'organisation ecole par ecole alors qu'ils nous ont bassinés pour que ce soit l'avis des CE qui soit pris en compte cette année ... ce qui nous menait droit à une mosaïque d'horaires (comme on le voit actuellement d'ailleurs ) !
Comment accepter que ce soit les conseils d'école qui soient souverains dans une commune comportant plusieurs écoles?
- may68Expert
Normandyx a écrit:Comment l'état pourrait il imposer des horairesnationaux incluant des activités dont il n'est ni l'organisateur ni le financier?ycombe a écrit:Je ne voudrais pas avoir l'air de défendre le SNUIPP dont je regrette le glissement vers des positions proches de celles de l'UNSA, mais il y a une différence entre demander, après que le ministère ait décidé que les horaires seront fixés par la mairie, que l'avis des CE soit pris en compte, et demander, avant que la réforme ne soit faite, que les écoles aient un horaire national.may68 a écrit:
Tiens donc pas d'organisation ecole par ecole alors qu'ils nous ont bassinés pour que ce soit l'avis des CE qui soit pris en compte cette année ... ce qui nous menait droit à une mosaïque d'horaires (comme on le voit actuellement d'ailleurs ) !
Comment accepter que ce soit les conseils d'école qui soient souverains dans une commune comportant plusieurs écoles?
Le premier décret (Peillon) imposait des horaires , ce n'est qu'à la suite des revendications des mairies que des dérogations ont été accordées ( à Paris 2 jours à 6h , 2 jours à 4h30 par exemple ) . Donc l'état peut imposer comme il impose les 5 matinées .
Normalement tous les CE devaient voter des horaires puis une majorité se dégageait . A Lyon il y a eu des soucis avec ces votes . Dans d'autres communes , malgré les votes les mairies n'ont pas tenu compte des desiderata des CE (dans la commune où j'habite par exemple et dans celle où j'enseigne )
- NormandyxNeoprof expérimenté
C'est tout à fait logique puisque ce sont les mairies qui ont à gérer ces temps et qu'il leur a été imposé de faire au moins une garderie.
- may68Expert
oui donc le snu demandait quelque chose d'infaisable , il était évident que chaque mairie allait faire comme bon lui semblait en fonction de ses moyens et de ses ambitions pour le périsco .Normandyx a écrit:C'est tout à fait logique puisque ce sont les mairies qui ont à gérer ces temps et qu'il leur a été imposé de faire au moins une garderie.
- FraserHabitué du forum
Et j'ai bien peur que l'an prochain, beaucoup d'horaires soient révisés pour terminer à 16h30 (voire + tard) pour limiter les frais...
- The GoonExpert
Rythmes scolaires : résultats du sondage et réunion de concertation
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En ce qui concerne la mise en place de la réforme à Nogent-sur-Marne, 96,34 % des parents sont mécontents de l’organisation des rythmes scolaires le mercredi matin. 45 % souhaiteraient l’abrogation de cette réforme, 25 % des parents préféreraient que cette organisation soit reconsidérée en proposant un mercredi matin avec 3 heures de cours plutôt que 2 heures et moins de 10 % opteraient pour le samedi matin.
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- NormandyxNeoprof expérimenté
C'est dans les tuyaux pour pas mal de mairies, et ce sera validé par les DASEN, résultat pour les mômes une pause méridienne interminable, plus de break du mercredi pour se reposer et avoir des activités sportives et/ou culturelles, pour les instits, 3 heures de présence en plus. Et je suis prêt à parier que certains seront volontaires pour animer un truc le midi de temps en temps pour quelques indemnités... pour les autres, ils récupèreront les mômes à 14h15 excités comme pas permis et auront bien du mal à utiliser ces heures de l'après midi, quoi qu'aient pu raconter les chronobiologistes sur la disponibilité des élèves entre 15 et 17h...forrester1 a écrit:Et j'ai bien peur que l'an prochain, beaucoup d'horaires soient révisés pour terminer à 16h30 (voire + tard) pour limiter les frais...
Je pense même que certaines municipalités UMP se feront un plaisir de mettre en place ce genre d'emploi du temps qu'ils n'auraient jamais osé imposer.
- Luigi_BGrand Maître
Un qui n'a rien compris au film et qui est très mal aimable en plus :
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Alain Bentolila a écrit:Or du temps, nos responsables politiques ne connaissent que celui de leur mandat, de plus en plus court d'ailleurs; quant aux grognements corporatistes, ils les terrorisent. Tout changement profond dans les programmes, les méthodes ou... les rythmes; toutes exigences de résultats, toutes obligations de formation continue seront huées au non de la sacro-sainte "liberté pédagogique". Du professeur des universités au professeur des écoles, l'absence d'obligations, de contraintes et d'évaluation compense petitement la médiocrité acceptée du salaire.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Effectivement. Cela me déçoit de sa part. Je le croyais plus intelligent.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- valeriek84Niveau 6
Luigi_B a écrit:Un qui n'a rien compris au film et qui est très mal aimable en plus :Alain Bentolila a écrit:Or du temps, nos responsables politiques ne connaissent que celui de leur mandat, de plus en plus court d'ailleurs; quant aux grognements corporatistes, ils les terrorisent. Tout changement profond dans les programmes, les méthodes ou... les rythmes; toutes exigences de résultats, toutes obligations de formation continue seront huées au non de la sacro-sainte "liberté pédagogique". Du professeur des universités au professeur des écoles, l'absence d'obligations, de contraintes et d'évaluation compense petitement la médiocrité acceptée du salaire.
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J'aime beaucoup la réponse que tu lui as apporté en bas de l'article.
- Ma'amÉrudit
Si on lit bien le rapport de l'académie de médecine, il n'est pas question de 5 jours d'affilée. Au contraire, c'est le week-end de 2 jours qui est jugé néfaste.
L'académie de médecine demandait donc bien un retour au samedi matin travaillé.
Résultat, maintenant, certains ont le vendredi après-midi libéré ! C'est encore mieux...
L'académie de médecine demandait donc bien un retour au samedi matin travaillé.
Résultat, maintenant, certains ont le vendredi après-midi libéré ! C'est encore mieux...
- The GoonExpert
Rythmes scolaires : le Conseil d'Etat évite de se prononcer sur le financement de l'accompagnement des élèves handicapés
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Cette réforme c'est vraiment passe à ton voisin.
Revient-il à l'Etat ou à la commune de financer l'accompagnement d'un enfant handicapé pendant les activités périscolaires générées par la réforme des rythmes scolaires ? Le Conseil d'État rejette un recours de la ministre de l'Education nationale, mais sans se prononcer sur le fond.
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Cette réforme c'est vraiment passe à ton voisin.
- The GoonExpert
Les Verts organisent un débat sur les rythmes scolaires
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Parce que les encadrants sont payés au même prix ...
« Des enfants se retrouvent en parcours libres, faute de places dans les ateliers qui les intéresseraient. Ces parcours libres sont en fait des garderies que l'on facture aux parents au même prix que la participation aux ateliers. »
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Parce que les encadrants sont payés au même prix ...
- NormandyxNeoprof expérimenté
et sans aucune perspective d'évolution ou presque.The Goon a écrit:Les Verts organisent un débat sur les rythmes scolaires
« Des enfants se retrouvent en parcours libres, faute de places dans les ateliers qui les intéresseraient. Ces parcours libres sont en fait des garderies que l'on facture aux parents au même prix que la participation aux ateliers. »
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Parce que les encadrants sont payés au même prix ...
EELV organise un débat pour faire oublier qu'ils ont bêlé avec les autres sur la semaine de 4,5 jours qui résoudrait tous les problèmes...
- The GoonExpert
rappelons que Meirieu est candidat EELV dans le Rhône ...
- The GoonExpert
Rythmes scolaires : plus 6.000 communes n'auraient pas encore demandé d'aide au fonds d'amorçage
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Avis aux retardataires. Les communes qui n'ont pas transmis leur formulaire de demande d'aide aux délégations régionales de l'Agence de services et de paiement (ASP) pour bénéficier du fonds d'amorçage pour les rythmes scolaires au titre de l'année scolaire 2014-2015 ont jusqu'au 30 novembre pour le faire, d'après le décret du 20 octobre 2014 (voir notre article ci-contre du 21 octobre). Plus de 6.300 communes étaient dans ce cas au début du mois de novembre, selon le ministère de l'Education nationale.
"Les dossiers qui parviendront à l'ASP postérieurement à cette date ne pourront pas être mis en paiement", a alerté le cabinet de la ministre auprès des associations d'élus qu'il recevait le 6 novembre.
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- ZenxyaGrand sage
The Goon a écrit:rappelons que Meirieu est candidat EELV dans le Rhône ...
Vu le nombre de fois qu'il a retourné sa veste sur la pédagogie, il semblerait logique qu'il fasse de même avec la politique.
- ycombeMonarque
Il n'a pas tant retourné sa veste que mangé son chapeau.Zenxya a écrit:The Goon a écrit:rappelons que Meirieu est candidat EELV dans le Rhône ...
Vu le nombre de fois qu'il a retourné sa veste sur la pédagogie, il semblerait logique qu'il fasse de même avec la politique.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- The GoonExpert
- coindeparadisGuide spirituel
Allez plus que 31 000 communes !Notre ministre a écrit:Aujourd’hui, pour votre information, 7 000 communes se sont engagées dans un PEDT", a annoncé N Vallaud Belkacem le 13 novembre à l'Assemblée. "Nous avons plusieurs mois devant nous pour que chaque commune s’engage dans un PEDT. Je me suis engagée à adresser une circulaire aux services de l’État pour qu’ils accompagnent les communes qui en ont besoin, notamment celles à qui cette démarche de contractualisation n’est pas familière... J’ai créé un groupe de travail le 6 novembre dernier, qui rassemble des associations d’élus locaux, les services de l’État – administration centrale et services déconcentrés – les associations partenaires et la Caisse nationale des allocations familiales"
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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