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Lokomazout
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fautes - Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 40 Empty Re: Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent !

par Lokomazout Sam 13 Aoû 2022 - 17:01
Actualité brûlante aidant... Entendu dans nombre de journaux télévisés ces jours derniers, jamais les années passées :
"Les feux sont désormais fixés"
D'où vient cette nouvelle mode ?
De l'anglais to fix peut-être ?
"Les feux sont désormais contenus", ça veut dire la même chose, non ?
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par zigmag17 Sam 13 Aoû 2022 - 17:08
Lokomazout a écrit:Actualité brûlante aidant... Entendu dans nombre de journaux télévisés ces jours derniers, jamais les années passées :
"Les feux sont désormais fixés"
D'où vient cette nouvelle mode ?
De l'anglais to fix peut-être ?
"Les feux sont désormais contenus", ça veut dire la même chose, non ?

Je crois que "fixer " quand il s'agit de stopper un feu est le bon terme pourtant, et je l'avais déjà entendu ( ce qui par ailleurs ne voudrait pas dire nécessairement que c'est correct). Pour l'étymologie et les nuances de vocabulaire je vais me renseigner!😊
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par zigmag17 Sam 13 Aoû 2022 - 17:24
Je ne sais pas si cet article est éclairant (en tout cas on y trouve quelques nuances):

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/incendie/incendies-qu-est-ce-qu-un-feu-fixe-maitrise-circonscrit-ou-noye_3604501.html

L'article date d'il y a trois ans et a été mis à jour le 25 juillet de cette année.
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par Hocam Sam 13 Aoû 2022 - 18:53
Lokomazout a écrit:Actualité brûlante aidant... Entendu dans nombre de journaux télévisés ces jours derniers, jamais les années passées :
"Les feux sont désormais fixés"
D'où vient cette nouvelle mode ?
De l'anglais to fix peut-être ?
"Les feux sont désormais contenus", ça veut dire la même chose, non ?
Entendu depuis des années et des années, pas seulement dans la bouche de journalistes. Par ailleurs, le sens français général de fixer est beaucoup plus proche de l'emploi qu'en font les pompiers que l'anglais fix, qui n'a pas grand chose à voir. Il y a eu plusieurs mises au point sur RTL et France Info cet été sur ce vocabulaire et les nuances entre fixer, maîtriser, circonscrire, etc.
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par epekeina.tes.ousias Sam 13 Aoû 2022 - 19:00
Cela ressemble plutôt à du vocabulaire technique et spécialisé: http://www.prevention-incendie-foret.com/dangers-incendie/glossaire-du-feu

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par zigmag17 Sam 13 Aoû 2022 - 19:34
Mais le terme "fixer" n'apparaît justement pas dans ce glossaire. Ca m'intrigue Suspect fautes - Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 40 3795679266
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par epekeina.tes.ousias Sam 13 Aoû 2022 - 19:36
zigmag17 a écrit:Mais le terme "fixer" n'apparaît justement pas dans ce glossaire. Ca m'intrigue Suspect fautes - Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 40 3795679266

Si: descend dans la page (ou fait une recherche de terme), il fait partie des étapes pour combattre un incendie.

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par zigmag17 Sam 13 Aoû 2022 - 19:43
J'ai trouvé ( dans "Attaque de feu") mais il faut le chercher!
C'est tout de même bizarre qu'il n'ait pas droit à sa petite définition personnalisée.
Mais oui, ça a l'air d'être un terme technique très usité chez les pompiers (chez les pyromanes, on sait pas Razz)
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par epekeina.tes.ousias Sam 13 Aoû 2022 - 20:06
zigmag17 a écrit:J'ai trouvé ( dans "Attaque de feu") mais il faut le chercher!
C'est tout de même bizarre qu'il n'ait pas droit à sa petite définition personnalisée.
Mais oui, ça a l'air d'être un terme technique très usité chez les pompiers (chez les pyromanes, on sait pas Razz)

C'est je pense, le cas. Et ça l'est probablement à une échelle internationale — ne serait-ce que pour permettre à des pays différents de se prêter assistance. Je poserai la question à un copain pompier quand je le reverrai ou l'aurai au téléphone — par pure curiosité.

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par zigmag17 Sam 13 Aoû 2022 - 20:10
Oui bonne idée, je suis curieuse de savoir ce qu'il en est! fautes - Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 40 1482308650 Et tu as sûrement raison sur l'universalité du terme.
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par Oudemia Sam 13 Aoû 2022 - 20:22
Il y a une prononciation fautive qu'on entend de plus en plus souvent, c'est l'habitude de doubler le l, par exemple dire "il a (lu, fait trois pas, etc.)" comme "il l'a". Cela m'exaspère.
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par Astolphe33 Sam 13 Aoû 2022 - 21:48
Ascagne a écrit:je me demande pourquoi les élèves sont si nombreux à faire une faute d'accord sur naître au participe passé : Ronsard est née en 1524.

Ça, c'est vraiment curieux. Je me demandais si ça pouvait être mis en relation avec "le soucis" ou "le théâtre est définit comme etc.", qui se ramassent à la pelle. Comme si un participe passé (ou même un nom) se terminant en -i était perçu confusément comme trop pauvre, trop nu si j'ose dire, et donc comme fautif, alors vite une béquille. Voir d'un autre point de vue le passé simple fut systématiquement affublé d'un accent circonflexe (à peu près partout désormais), comme si la rareté du passé simple, son caractère "littéraire", appelaient un signe distinctif supplémentaire.

Mais enfin Ronsard est née, ça laisse pantois. Sauf si Pierrot Vendôme a fait sa conversion de genre, mais alors il faut l'appeler Mignonne et écrire qu'elle est née dans une rose.

À propos de Ronsard, ça me rappelle une phrase notée dans un rapport de concours, épreuve de lettres : "Dans Les Amours, Ronsard ne perd pas une occasion de montrer sa grosse érudiction (sic) ". C'était donc avant sa conversion de genre, probablement postérieure à 1555.

Mais justement : cet emploi généralisé de gros(se) comme épithète d'intensité à tout faire est une horreur, diffusée notamment dans les titres d'infos en ligne (actualités Orange, presse régionale, etc.). Tout est gros : les orages, les bouchons, les épidémies, les souciiiiis, les manifestations, les mobilisations, l'inflation, les coups de gueule bien sûr (très important), etc. Comme pour compliqué, devenu une sorte d'euphémisme, mis à toutes les sauces de façon hégémonique, on assiste à une réduction brutale de la palette lexicale, ramenée à du rudimentaire au détriment des nuances de sens. Compliqué remplace ainsi à la fois préoccupant, scandaleux, insupportable, etc., et permet de ne pas qualifier précisément les choses. C'est remarquable dans la bouche des membres du corps médical ou hospitalier qui s'expriment à la télé, comme s'ils s'autocensuraient même en rapportant des situations inacceptables sur le terrain : "c'est compliqué". Formule d'ailleurs adorée de tous les chroniqueurs tv, peut-être parce qu'elle permet de parler pour ne rien dire.


Dernière édition par Astolphe33 le Sam 13 Aoû 2022 - 21:57, édité 1 fois
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par epekeina.tes.ousias Sam 13 Aoû 2022 - 21:52
Mais c'est vrai que ça peut être compliqué d'être gros… Razz

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par zigmag17 Sam 13 Aoû 2022 - 21:54
"C'est compliqué " répond à son contraire "!Y a pas de souci"( que d'aucuns écrivent avec un -s à la fin, là aussi peut-être le complexe de la terminaison si facile qu'elle en paraît suspecte). Ce "y a pas de souci" est devenu tellement mécanique que dernièrement on me l'a sorti dans une boutique suite à un "Bonne journée !" que j'ai lancé à une vendeuse en partant. Ca donne des dialogues surréalistes : "Bonne journée !" -" Y a pas de souci!".😆😆
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par epekeina.tes.ousias Sam 13 Aoû 2022 - 21:59
Dans le même registre, au restaurant quand on s'entend dire: “bonne continuation” ou “ça s'est bien passé?”… Je dois reconnaître que ça me laisse sans voix, mais heureusement je ne vais qu'extrêmement rarement manger dans un restaurant.

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par Astolphe33 Sam 13 Aoû 2022 - 22:04
zigmag17 a écrit:"C'est compliqué " répond à son contraire "!Y a pas de souci"( que d'aucuns écrivent avec un -s à la fin, là aussi peut-être le complexe de la terminaison si facile qu'elle en paraît suspecte). Ce "y a pas de souci" est devenu tellement mécanique que dernièrement on me l'a sorti dans une boutique suite à un "Bonne journée !" que j'ai lancé à une vendeuse en partant. Ca donne des dialogues surréalistes : "Bonne journée !" -" Y a pas de souci!".😆😆
Moi, si on ne me dit pas plutôt "Belle journée", je trouve qu'il y a quand même un gros soucis !  fautes - Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 40 4014211374

Oui, y a pas de souci ou mieux encore padsouci, c'est vraiment devenu automatique. Et puis aussi : du coup, dans le genre, c'est gratiné. Dans les oraux en juin, j'avais fini par compter. Une candidate l'avait prononcé 13 fois en une minute.
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par Astolphe33 Sam 13 Aoû 2022 - 22:09
epekeina.tes.ousias a écrit:Dans le même registre, au restaurant quand on s'entend dire: “ça s'est bien passé?”…

— Eh bien oui, j'appréhendais pourtant : les encornets, c'était la première fois pour moi, mais je n'ai même pas eu mal.

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