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- painbeurreNiveau 7
Est-ce que quelqu'un pourrait me redonner le nom de cette figure de style qui consiste à appliquer ses sentiments / son humeur, au climat environnant, style : "Il pleure dans mon coeur comme il pleut sur la ville" (bon là je vois quand même la comparaison hein, c'est juste pour l'idée d'équivalence sentiments/climat). Ce n'est pas pour un cours, c'est juste une (obsédante) question personnelle !!!
Pleaaaaaaaaaaaase heeeeeeeeeeelp!
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- LeclochardEmpereur
Je ne sais pas s'il y a un nom particulier. Au-delà de la comparaison, tu as un ensemble d'indices qui soulignent la correspondance entre un sentiment intérieur et une atmosphère (même structure impersonnelle (il pleut/il pleut); même idée d'écoulement et proximité sonore). Ce qui est frappant dans ces vers, c'est l'impression de douceur et de passivité sentimentale.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- JohnMédiateur
moi j'ai juste appris que c'était le "paysage état d'âme", comme dans le journal d'Amiel.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- guizHabitué du forum
Je ne sais pas en français, mais en anglais on appelle cette figure "objective correlative" (terme inventé par T.S. Eliot)
Ca te donnera peut-être une piste pour ta recherche
Ca te donnera peut-être une piste pour ta recherche
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“You know when you've found it, that's something I learned, coz' you feel it when they take it away” ...
- LilypimsGrand sage
Ce ne serait pas l'hypallage?
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- User5899Demi-dieu
Non, l'hypallage fait glisser un adjectif du nom auquel il devrait se rapporter vers un autre ("vastes oiseaux des mers" / oiseaux des vastes mers). Je ne connais pas de figure correspondant à l'exemple que vous donnez (à part la comparaison, bien sûr, et le parallélisme) et, comme John, je connais ce type de rapprochement sous le nom de paysage-état d'âme (ou état d'esprit). Donc, encore un peu de patience, The Revelation va peut-être arriver.lilypims a écrit:Ce ne serait pas l'hypallage?
- Hermione0908Modérateur
Comme je suis très au ras des pâquerettes, j'aurais dit "parallélisme". Mais bon, je ne suis pas spécialiste.
- HypermnestreÉrudit
Je proposerais, mais sans aucune certitude, "anthropomorphisme" (définition : décrire un objet, la nature… en lui prêtant les sentiments ou l’état d’esprit d'un personnage, du narrateur...). Qu'en pensez-vous ? Bon courage !
- AemiliaExpert
J'ai vu récemment l'exemple même que tu donnes (il pleut...) dans un manuel, au chapitre des métaphores.
- AemiliaExpert
hypermnestre a écrit:Je proposerais, mais sans aucune certitude, "anthropomorphisme" (définition : décrire un objet, la nature… en lui prêtant les sentiments ou l’état d’esprit d'un personnage, du narrateur...). Qu'en pensez-vous ? Bon courage !
en plus simple : personnification (ce qui se rapproche de mon précédent message du coup).
- painbeurreNiveau 7
Merci de vos réponses mais ce n’est pas ça, rha ça m’énerve!!!
C’est un truc genre "métempsychose" (mais c’est pô ça), un nom à coucher dehors, mais ça ne me revient pas!!!
Edit : les vers de Verlaine c’était juste pour montrer l’équivalence climat/sentiment, je ne cherche pas spécialement à les étudier, c’est juste le nom de cette chooooooose lààààààà (désolée mais après 3 jours à chercher je commence à craquer )
C’est un truc genre "métempsychose" (mais c’est pô ça), un nom à coucher dehors, mais ça ne me revient pas!!!
Edit : les vers de Verlaine c’était juste pour montrer l’équivalence climat/sentiment, je ne cherche pas spécialement à les étudier, c’est juste le nom de cette chooooooose lààààààà (désolée mais après 3 jours à chercher je commence à craquer )
- CarabasVénérable
Une analogie?
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Terry Pratchett
- CavaGrand sage
Il y a également une assonance, mais ce n'est certainement pas ce que tu cherches!
je viens d'ouvrir gradus et on parle "d'image symboliste"!!!?
je viens d'ouvrir gradus et on parle "d'image symboliste"!!!?
- Invité31Sage
Pour moi il s'agit bel et bien d'une hypallage dans "Il pleure dans mon coeur": la tournure impersonnelle souligne qu'on attendait bien "il pleut" mais que pleurer s'y est substitué. Suit une comparaison. Pour moi ce serait tout.
Il me semble que Formilhague cite bel et bien d'autres exemples du même acabit pour les hypallages, mais je n'ai pas son bouquin sous la main.
Il me semble que Formilhague cite bel et bien d'autres exemples du même acabit pour les hypallages, mais je n'ai pas son bouquin sous la main.
- ErgoDevin
+1 Je sais qu'on parlait de corrélat objectif en français mais c'est effectivement peut-être très versé anglicisme.guizmogirl a écrit:Je ne sais pas en français, mais en anglais on appelle cette figure "objective correlative" (terme inventé par T.S. Eliot)
Ca te donnera peut-être une piste pour ta recherche
Sinon dans le genre noms à coucher dehors, tu as surtout pour ça le "pathetic fallacy" de Ruskin. Mais je crois que ç'a été traduit par personnification en français...
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- OdalisqFidèle du forum
+1 pour l'hypallage qui ne se borne pas qu'à l'emploi d'un adjectif d'après mes souvenirs.
peut-être que le mot que tu cherches est le zeugme? qd on met sur le même plan deux mots qui ne devraient pas l'être?
peut-être que le mot que tu cherches est le zeugme? qd on met sur le même plan deux mots qui ne devraient pas l'être?
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"There is nothing like staying at home for real comfort." Jane Austen
- catoune05Niveau 3
Et l' Hypotypose ? du grec "upo-tupo", mettre sous les yeux (hypo) de quelqu'un une ébauche de qqch"
comme dans "Le Dormeur du val"
comme dans "Le Dormeur du val"
- Saint-LoupNiveau 5
J'aurais dit que cela commence comme une métaphore ("il pleure" : les larmes comme les gouttes de pluie, d'instinct on attend "il pleut") que cela se poursuit comme une métonymie ("le coeur" : l'organe siège des sentiment pour désigner l'état sentimental) et que cela se termine comme une comparaison.
- catoune05Niveau 3
"Il pleut"/ "il pleure" est une paronymie. Cela fait évidemment une corrélation entre l'atmosphère extérieure et le sentiment du poète.
Il y a aussi un parallélisme entre : "Il pleure sur mon coeur"/ "Il pleut sur la ville" ( répétition de structures).
Ces deux vers sont très riches.
Il y a aussi un parallélisme entre : "Il pleure sur mon coeur"/ "Il pleut sur la ville" ( répétition de structures).
Ces deux vers sont très riches.
- Invité31Sage
Mais ces figures se complètent sans se contredire: il y a bel et bien comparaison, et paronymie sur le plan phonique, oui, bien sûr: il n'en demeure pas moins qu'on n'utilise pas la tournure impersonnelle pour le verbe pleurer, alors qu'on l'utilise pour pleuvoir bien sûr: c'est en cela que j'y vois une hypallage (substitution au sens étymologique). Il y a bien antépiphore ensuite, le tout reposant sur un jeu métaphorique.
Que je regrette de ne pas avoir mes bouquins sous la main, là :| Personne n'a le Fromilhague pour regarder ?
Que je regrette de ne pas avoir mes bouquins sous la main, là :| Personne n'a le Fromilhague pour regarder ?
- catoune05Niveau 3
Pour qu'il y ait une antépiphore, il faut un paragraphe entier, ou plusieurs vers, entre les deux vers qui se ressemblent. C'est le cas dans ce poème car il y a coeur/ coeur; pluie/pluie; raison/raison; peine/peine qui ouvrent et cloturent chaque strophe. Mais on parle plutôt d'épiphore car il n'y a qu'un mot et pas un vers entier, non ?
- Invité31Sage
Oui sans doute, je ne sais plus... Avec mes élèves, ça fait un bail malheureusement que je n'utilise plus ce jargon -peu élégant, de toute manière.
En tout cas ça fait du bien de se creuser un peu les méninges
En tout cas ça fait du bien de se creuser un peu les méninges
- InvitéInvité
En anglais, j'aurais dit "pathetic fallacy", mais en français, je sèche...
- variaHabitué du forum
C'est un peu simple, mais peut-être peut-on parler de paysage anthropomorphe pour ce que tu cherches...?
- JeanNiveau 8
Carabas a écrit:Une analogie?
Pas mieux !
Analogie : a/b = c/d
pleure/coeur = pleut/ville
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