Plaidoyer pour davantage de dialogue dans le fonctionnement de Néo

*Fifi* a écrit:

Après vous nous croyez ou pas, que peut-on y faire ?

*Fifi* a écrit:

Chopin a écrit:

*Fifi* a écrit:
Tu veux que je rende public le mp que tu m'as envoyé ou clairement tu nous mens en disant que non non tu n'es pas la même personne que Nonancourt ? Et celui où tu le reconnais ensuite, une fois que je te donne la preuve qu'on le sait ? Oh ! Faut arrêter de raconter des bêtises enfin ! Le premier a été supprimé à ta demande de surcroît.
Stop là !

Je n'ai jamais dit cela. J'ai juste dit, que je n'avais pas reçu d'avertissement sous un autre compte. Ce qui est vrai. Je vais relire nos conversations privées pour en avoir le coeur net.

Tu as nié être Nonancourt, tu nous as menti. Tu l'as reconnu par un message commençant par "oups" quand je t'en ai fourni la preuve.

Chocolat a écrit:

*Fifi* a écrit:

Après vous nous croyez ou pas, que peut-on y faire ?

Fifi, ne me dis plus ce genre de chose, s'il te plaît.
Si je ne vous croyais pas, je ne serais pas ici en train d'essayer d'apporter des pistes d'amélioration du fonctionnement du forum, d'autant plus que ma participation est certes régulière mais très peu fréquente donc je ne me sens, à titre personnel pas touchée par ce que je mets en avant ici.

Bref, une bonne fois pour toutes, je ne suis pas ici pour perdre mon temps et encore moins pour faire perdre aux autres le leur.

*Fifi* a écrit:

Chopin a écrit:

*Fifi* a écrit:
Tu veux que je rende public le mp que tu m'as envoyé ou clairement tu nous mens en disant que non non tu n'es pas la même personne que Nonancourt ? Et celui où tu le reconnais ensuite, une fois que je te donne la preuve qu'on le sait ? Oh ! Faut arrêter de raconter des bêtises enfin ! Le premier a été supprimé à ta demande de surcroît.
Stop là !

Je n'ai jamais dit cela. J'ai juste dit, que je n'avais pas reçu d'avertissement sous un autre compte. Ce qui est vrai. Je vais relire nos conversations privées pour en avoir le coeur net.

Tu as nié être Nonancourt, tu nous as menti. Tu l'as reconnu par un message commençant par "oups" quand je t'en ai fourni la preuve.

*Fifi* a écrit:

Chopin a écrit:

Serge a écrit:Oui, ils se volent dans les plumes :lol:

Sans compter quand Chopin poste avec un autre compte, qu'il le nie, puis qu'il dit "Ah bon ? Vous pouviez savoir grâce aux IP que c'était moi ? Alors, oui, j'avoue".
Faut arrêter un moment de dire n'importe quoi. Certains disent "traitez nous en adultes" alors que même des 6èmes sont souvent plus adultes ...

N'importe quoi ! Je n'ai jamais rien nié et j'ai créé un second compte une fois que le premier ait été supprimé par erreur. Serge se fait des films. C'est mignon !

Tu veux que je rende public le mp que tu m'as envoyé ou clairement tu nous mens en disant que non non tu n'es pas la même personne que Nonancourt ? Et celui où tu le reconnais ensuite, une fois que je te donne la preuve qu'on le sait ? Oh ! Faut arrêter de raconter des bêtises enfin ! Le premier a été supprimé à ta demande de surcroît.
Stop là !

Reine Margot a écrit:

*Fifi* a écrit:

Chopin a écrit:

N'importe quoi ! Je n'ai jamais rien nié et j'ai créé un second compte une fois que le premier ait été supprimé par erreur. Serge se fait des films. C'est mignon !

Tu veux que je rende public le mp que tu m'as envoyé ou clairement tu nous mens en disant que non non tu n'es pas la même personne que Nonancourt ? Et celui où tu le reconnais ensuite, une fois que je te donne la preuve qu'on le sait ? Oh ! Faut arrêter de raconter des bêtises enfin ! Le premier a été supprimé à ta demande de surcroît.
Stop là !

Chopin c'est Nonancourt? :shock:

V.Marchais a écrit:Tu as raison Ergo.

Puis-je faire une suggestion qui serait déjà un pas en avant, inspirée de ce qui se pratique ailleurs ?

Tout simplement, ajouter aux mentions automatiques signalant un ban, provisoire ou non, quelque chose comme : "Si vous estimez que cette décision est inadéquate, vous pouvez contacter l'équipe de modération à cette adresse", et préciser les liens mentionnés par John (car je continue d'être incertaine du fait qu'un membre qui se voit signifier son ban se sente fondé à utiliser ce type de lien, si tant est qu'il en garde souvenance).

Reine Margot a écrit:

*Fifi* a écrit:

Chopin a écrit:

N'importe quoi ! Je n'ai jamais rien nié et j'ai créé un second compte une fois que le premier ait été supprimé par erreur. Serge se fait des films. C'est mignon !

Tu veux que je rende public le mp que tu m'as envoyé ou clairement tu nous mens en disant que non non tu n'es pas la même personne que Nonancourt ? Et celui où tu le reconnais ensuite, une fois que je te donne la preuve qu'on le sait ? Oh ! Faut arrêter de raconter des bêtises enfin ! Le premier a été supprimé à ta demande de surcroît.
Stop là !

Chopin c'est Nonancourt? :shock:

En tout cas je suis très attristée de la tournure des choses.

*Fifi* a écrit:Restons-en là, ça me gave.

*Fifi* a écrit:Restons-en là, ça me gave.

@Vero : tu as raison, ça peut être une idée de mettre les liens dans le message de ban. Je trouve ça intéressant. Perso je pensais que ça ne  pouvait pas poser de problème, vu que l'adresse mail est souvent utilisée et présente à plusieurs endroits, mais je pouvais me tromper.

V.Marchais a écrit:
Les départs ne sont peut-être pas énormes en nombre, mais ce sont entre autres des personnes qui enrichissaient beaucoup les débats : membres du GRIP, PE à contre-courant...

Chopin a écrit:

*Fifi* a écrit:Restons-en là, ça me gave.

@Vero : tu as raison, ça peut être une idée de mettre les liens dans le message de ban. Je trouve ça intéressant. Perso je pensais que ça ne  pouvait pas poser de problème, vu que l'adresse mail est souvent utilisée et présente à plusieurs endroits, mais je pouvais me tromper.

Restons-en là car tu sais que tu as tort et tu sais que tu mens.

Celeborn a écrit:

Chopin a écrit:

*Fifi* a écrit:Restons-en là, ça me gave.

@Vero : tu as raison, ça peut être une idée de mettre les liens dans le message de ban. Je trouve ça intéressant. Perso je pensais que ça ne  pouvait pas poser de problème, vu que l'adresse mail est souvent utilisée et présente à plusieurs endroits, mais je pouvais me tromper.

Restons-en là car tu sais que tu as tort et tu sais que tu mens.

Ah non non non, je confirme tout ce que dit *Fifi*.

*Fifi* a écrit:

Celeborn a écrit:

Chopin a écrit:

Restons-en là car tu sais que tu as tort et tu sais que tu mens.

Ah non non non, je confirme tout ce que dit *Fifi*.

jai reconnu par mp qu'il n'avait pas dit "oups" car j'ai confondu avec un autre problème, mais ça ne change rien au fond, le reste je le maintiens, et te remercie de confirmer. Mais clairement, j'arrête là car je préfère me concentrer sur autre chose, quelques soient les accusations à mon égard.

Spoiler:

*Fifi* a écrit:Restons-en là, ça me gave.

@Vero : tu as raison, ça peut être une idée de mettre les liens dans le message de ban. Je trouve ça intéressant. Perso je pensais que ça ne  pouvait pas poser de problème, vu que l'adresse mail est souvent utilisée et présente à plusieurs endroits, mais je pouvais me tromper.

Herrelis a écrit:

*Fifi* a écrit:Restons-en là, ça me gave.

@Vero : tu as raison, ça peut être une idée de mettre les liens dans le message de ban. Je trouve ça intéressant. Perso je pensais que ça ne  pouvait pas poser de problème, vu que l'adresse mail est souvent utilisée et présente à plusieurs endroits, mais je pouvais me tromper.

Je pense que quand le message de blocage de compte apparaît, certains peuvent penser qu'ils n'ont plus du tout accès au forum, y compris aux parties publiques et aux liens de contact. Du coup, envoyer un mail avec ces liens serait peut-être une solution (il me semble que "laisser l'administrateur me contacter par mail" est coché par défaut dans le profil).

Et je pense qu'on est aussi tous d'accord pour dire que sauf sans des cas extrêmes et condamnables, la notion de ban définitif peut être revue sur le long terme si l'équipe considère que la personne peut revenir (ce qui a déjà été fait).

Celeborn a écrit:

V.Marchais a écrit:
Comment veux-tu que je relate ce que traduisent de trop nombreux collègues à part en employant leurs termes ?

Lesquels ? Combien ?

Excuse-moi, mais ça me fatigue un peu, ta façon de te présenter comme une sorte de porte-parole des opprimés du forum, rôle que tu fondes sur on ne sait trop quoi. Pour l'instant, moi, ce que j'ai vu, c'est que tu le fondais sur des accusations fausses portées soit par une connaissance à toi qui s'était plantée dans son analyse, soit par toi qui aurais complètement surinterprété ses propos. Le tout appuyé par le club des anciens avertis, dont on se doute bien que la plupart ne sont pas là pour tresser à l'équipe de modération des couronnes de laurier.

Alors je te le dis : moi j'ai eu l'impression que tu faisais part de ce problème de façon agressive. Et injuste. Et désagréable. Et effectivement, ça n'aura pas été totalement en vain : on est déjà à 1 modo démissionnaire, et y'en a deux qui se tâtent sérieusement. J'aurais également apprécié que tu nous fasses part de ton malaise et de celui de on ne sait trop qui d'autre dans les formes, et non en tenant absolument à forcer le forum à jouer un grand psychodrame. Je trouve que ce que tu as fait, c'est vraiment n'importe quoi, et je te le dis d'autant plus volontiers que je t'apprécie et que tu es quelqu'un qui a compté professionnellement pour moi.

Ce message n'engage que moi, mais puisque l'on est dans le ressenti, au moins tu auras le mien de façon transparente.

Chocolat a écrit:

John a écrit:

Est-il envisageable de ne plus recourir au ban définitif concernant les membres actifs du forum ?

Non, ça ce n'est pas envisageable : il y a des cas où le ban définitif est nécessaire, quelle que soit la personne concernée. On ne peut pas prendre de règle à ce point catégorique, qui ne pourrait de toute façon pas être tenue.

Et si la durée du ban était proportionnelle au niveau de gravité des faits commis ?

Exemple :
7 jours/un mois/trois mois/six mois/douze mois/24 mois

J'insiste un peu sur la question car je pense qu'une personne peut faire évoluer ses idées en les confrontant à celles des autres.
Soyons optimistes : l'humain est perfectible  

Bref, perso, sur un forum d'enseignants, je ne maintiendrais le ban définitif que pour les motifs suivants :

- contournement de ban
- double pseudo sans raison valable expliquée au préalable à la modération
- usurpation d'identité
- incitation à la haine, à la violence et à la discrimination
- prosélytisme
- publicité
- apologie d'actes de terrorisme
- négationnisme
- propos pédophiles  

John a écrit:
Je pense que tout le monde, membres comme modérateurs, part de ce présupposé, donc on n'en est de toute façon pas loin. Mais il y aura toujours besoin de modérateurs, donc on promet de continuer à ne pas intervenir comme avec des élèves, mais on jure aussi de continuer à intervenir lorsque c'est nécessaire.

Cette seconde question (légèrement rhétorique), je la posais surtout aux membres qui pleurnichent toutes les deux minutes derrière vos portes respectives au lieu de régler leurs problèmes d'ego surdimensionné entre eux...

Pseudo a écrit:Je suis proprement hallucinée.
Entre ceux qui ont peur de poster, ceux qui tremblent en recevant un mp de la modération, ceux qui sont blessé gravement d'un propos, ceux qui veulent défendre les absents (qui pourtant sont réputés pour avoir toujours tort), ceux qui se prévalent de l'avis de "gens" qui auraient souffert, ceux qui se sentent en territoire ennemi ou fasciste, je suis tombée où ? Dans un pays en guerre ?
Et bien sûr, vos sentiments, ressentis, c'est forcément la faute au modo, ou mieux, la faute à John. Car dans cette grande famille de néo, on attend les sentences et les oukazs de papa-maman tout puissant avec effroi. Dites donc, je vais vous en apprendre une bien bonne : si vous vous sentez blessé, harcelé, terrifié, sur le forum, à votre age, commencez par chercher en vous-même ce qui vous fait si mal avant de rejeter la faute sur un tenant de l'autorité quelconque (et bien sur, c'est plus facile ici sur les modos qu'au boulot sur votre chef ou vos collègues). Je pense que j'ai affaire à une belle bande de pré-ados, en cette rentrée 2014. Vos élèves déteignent sur vous ?

*Fifi* a écrit:
Oui oui je comprends. On a retenu cette suggestion dans l'espace modo, et on va en parler. Merci.

Herrelis a écrit:

*Fifi* a écrit:
Oui oui je comprends. On a retenu cette suggestion dans l'espace modo, et on va en parler. Merci.

^^ De rien, si ça sert à alléger un peu l'ambiance, je suis contente.

philann a écrit:

Pseudo a écrit:Je suis proprement hallucinée.
Entre ceux qui ont peur de poster, ceux qui tremblent en recevant un mp de la modération, ceux qui sont blessé gravement d'un propos, ceux qui veulent défendre les absents (qui pourtant sont réputés pour avoir toujours tort), ceux qui se prévalent de l'avis de "gens" qui auraient souffert, ceux qui se sentent en territoire ennemi ou fasciste, je suis tombée où ? Dans un pays en guerre ?
Et bien sûr, vos sentiments, ressentis, c'est forcément la faute au modo, ou mieux, la faute à John. Car dans cette grande famille de néo, on attend les sentences et les oukazs de papa-maman tout puissant avec effroi. Dites donc, je vais vous en apprendre une bien bonne : si vous vous sentez blessé, harcelé, terrifié, sur le forum, à votre age, commencez par chercher en vous-même ce qui vous fait si mal avant de rejeter la faute sur un tenant de l'autorité quelconque (et bien sur, c'est plus facile ici sur les modos qu'au boulot sur votre chef ou vos collègues). Je pense que j'ai affaire à une belle bande de pré-ados, en cette rentrée 2014. Vos élèves déteignent sur vous ?

Moi ce qui me fait hallucinée Pseudo, c'es ton mépris et ta condescendance à l'égard des autres membres! J'espère que ton ego se porte bien! J'ose espérer que tu traites différemment les gens IRL !

Pseudo a écrit:
:lol: :lol: :lol:

Excuse-moi, mais parler de mon mépris et de ma condescendance supposées sur ce topic, quand on y lit ce qu'on y lit sur plus de 20 pages, c'est d'un comique achevé ! :lol!: