Problème d'autorité ??? M6 est là pour vous sauver !

Je déteste les commentaires de la journaliste ! :colere:

On le voit se faire bordéliser comme pas possible, et juste après la journaliste indique :

"L'Education nationale a fait appel à lui pour enseigner sa technique" puis "Sébastien va reprendre leurs erreurs de débutants".

C'est n'importe quoi.

"Se mettre à genoux en lui parlant"...

Ah, je meurs !

Ranger son bureau !! s'il voyait le mien en classe ! je ne retrouve jamais mon billet d'absence quand le surveillant passe !

ysabel a écrit:Ranger son bureau !! s'il voyait le mien en classe ! je ne retrouve jamais mon billet d'absence quand le surveillant passe !

Pareil. :lol:

Sincèrement, il faut reconnaître que ce n'est pas un public facile. JE compatis avec Sébastien et la CPE.

Le problème est vrai, mais les solutions posent problème.

Le reportage est vraiment fouillis.

je trouve que nos classes de 2des type STG n'ont rien à "envier" à ce type de public.
Ils sont de plus en plus nombreux ceux qui sont en 2de parce que refusés en lycée pro.

Bon je viens de voir ce fameux reportage et je n'ai vraiment pas compris en quoi sa méthode était révolutionnaire. Comment peut-on lui demander d'enseigner sa fameuse méthode à d'autres profs alors que visiblement cette méthode ne fonctionne pas? : suffit de voir le bordel dans sa classe.
Et le passage sur le lever à 5h30 du mat, le yoga et le thé:

John a écrit:On le voit se faire bordéliser comme pas possible, et juste après la journaliste indique :

"L'Education nationale a fait appel à lui pour enseigner sa technique" puis "Sébastien va reprendre leurs erreurs de débutants".

C'est n'importe quoi.

Au moins, à l'IUFM, les débutant pourront désormais rigoler en le voyant arriver !

Bon, cela vient de finir. L'intégralité de l'émission n'a pas été rediffusée. (donc pas de Lola).
Je
n'ai pas aimé les remarques de la journaliste ; on voit tout de même
que M6 s'adresse à un certain public. La journaliste nous infantilise
presque, porte des jugements erronés.
Il y a un véritable problème
avec ce public plus que difficile ! Mais je ne trouve pas que Sébastien
mérite le titre (donné au reportage) de "prof de choc" !

Je pense qu'il n'est finalement ni meilleur ni pire qu'un autre. Il ne mérite pas d'être portée aux nues, que ce soit par Blanquer, Sarkozy ou M6, et il ne mérite pas non plus d'être cloué au pilori.

sur TF1, encore un reportage sur l'école ; en zep

La technique de ce type, tout ce qu'il a trouvé en huit ans, c'est tout de même de s'abaisser devant les élèves (Ils ont des préjugés homophobes, alors je surveille mon avant-bras pour ne pas les choquer. Ils ne s'intéressent pas à la littérature ; je leur passe du rap. Ils ne m'écoutent pas ; c'est que je suis chiant, alors je vérifie mon image et ma voix en m'enregistrant et en travaillant sur mon image), le pire étant qu'il l'enseigne à l'IUFM.

Or enseigner, c'est justement combattre les préjugés, élever le niveau des élèves.

On devrait écrire un livre en réponse à son livre.

John a écrit:

Je pense qu'il n'est finalement ni meilleur ni pire qu'un autre. Il ne mérite pas d'être portée aux nues, que ce soit par Blanquer, Sarkozy ou M6, et il ne mérite pas non plus d'être cloué au pilori.

Il fait ce qu'il peut, c'est sûr, mais sa conviction fait quand même peine à voir; il a l'air persuadé d'avoir découvert la méthode miracle.

Sébastien Clerc a dit :

"Les enseignants de base comme nous sont souvent pris en otage entre
des syndicats qui disent systématiquement non pour dire non et un
ministère qui fait primer les suppressions de postes sur toute autre
discussion. Nous avons discuté des réformes en cours et demandé
davantage de dialogue et d'esprit de compromis. J'ai suggéré au
président d'étendre le cours de tenue de classe que j'ai monté en
collaboration avec le rectorat de Créteil."

bon, alors je viens de regarder.

Je dirais que c'est d'abord un prof qui fait ce qu'il peut dans un LP vraiment dur et des gamines insupportables. J'ai déja eu de petits remplacements en Lp ou classe dure presque comme ça donc je ne prétends pas faire mieux que lui. Au début du reportage on nous dit qu'il a inventé une super méthode qui lui donne une super autorité. Alors évidemment on attend, en tirant la langue : "la méthode, la méthode, la méthode!!!"

Et là on voit plusieurs choses:

- la relation aux élèves, Face à un public difficile, comment se faire respecter, imposer des règles, sans que ça toyrne au conflit systématique? S Clerc tente de montrer diverses marques de respect et détails qui sont là pour désamorcer à l'avance les conflits: certaines sont du bon sens (dire bonjour aux élèves, bien les accueillir...)d'autres plus discutables et surtout ne permettent pas au prof, à force d'éviter le conflit, de s'imposer: des élèves le halpaguent devant sa porte : "c'est pas sympa" (je sens qu'ils doivent trembler) Bref on a l'impression q'uil se fait tout petit (au propre -quand il s'accroupit- comme au figuré) devant eux. Difficile dosage de l'évitement des tensions et de la nécessité d'imposer des règles. D'ailleurs le prof n'est pas vraiment respecté, comme le disent les élèves qui commentent (il est fou lui, etc). Mais face à des filles que rien, pas même l'exclusion n'impressionne (ça va pas changer ma vie)

- les régles de vie en classe: il applique des choses vieilles comme Hérode et invente le fil à couper le beurre: le plan de classe et affichage des bavards au tableau. On le fait tous, ça.

- le contenu des cours. Face à un public difficile, souvent faible, on peut bien sûr clamer qu'il faut faire le plus dur possible, surtout quand on n'a pas ce genre d'élèves. Quand j'étais en LP j'ai fait marivaux ça a marché moyen, mais les élèves ont compris la pièce, bon. Et il y a effectivement un décalage culturel énorme. Que faut-il faire comme oeuvres face à un tel public? Doit-on jeter la pierre à qqn qui donne du Youssoupha parce que s'il donnait un classique il aurait sûrement des réflexions "c'est nul, c'est vieux, ça sert à rien, lui c'est un bouffon"? Je trouve ça dur, même si en LP j'ai donné des classiques.
Ce reportage montre qqn qui essaie de mettre en place des staragies pour survivre, parfois c'est ridicule, mais bon il fait ce qu'il peut.
ce qui m'interroge, c'est qu'on le présente, encore une fois, comme un modèle qui a une méthode révolutionnaire, alors que c'est un prof qui ne réussit ni plus ni moins que ses collègues de LP (en LP j'en entendais du bruit de l'autre côté de la porte...). TOUS les profs en LP sont chahutés à un moment où un autre de toute façon. Quand je décrivais mes élèves et la façon dont s'était déroulé le cours aux collègues ils me disaient "c'est normal c'est partout pareil". Je n'avais pas l'habitude d'avoir du bruit comme ça et des interventions intempestives mais pour eux c'est le quotidien.
Et puis, pourquoi dialble s'obstine-t-il à rester? Il veut finir à la Verrière ou quoi? (ou au ministère?)

Luciole a écrit:La technique de ce type, tout ce qu'il a trouvé en huit ans, c'est tout de même de s'abaisser devant les élèves (Ils ont des préjugés homophobes, alors je surveille mon avant-bras pour ne pas les choquer. Ils ne s'intéressent pas à la littérature ; je leur passe du rap. Ils ne m'écoutent pas ; c'est que je suis chiant, alors je vérifie mon image et ma voix en m'enregistrant et en travaillant sur mon image), le pire étant qu'il l'enseigne à l'IUFM.

Or enseigner, c'est justement combattre les préjugés, élever le niveau des élèves.

On devrait écrire un livre en réponse à son livre.

C'est sûr qu'à nous tous il y a de quoi faire !
on devrait surtout écrire à M6...

Pff ! j'arrive pas à avancer dans mes copies de bac blanc... des 1ères ES qui ne savent pas conjuguer le ps

des 1ères ES qui ne savent pas conjuguer le ps

Un problème d'accointances politiques, sans doute

John a écrit:

des 1ères ES qui ne savent pas conjuguer le ps

Un problème d'accointances politiques, sans doute

:lol!:

sans doute des jeunes ump de la dernière conférence de Rachida dati, quand elle a fait le jeu rigolo...

je viens de voir le reportage et de lire les dix pages de réactions qu'il a suscitées.
c'est vrai que ce type est démago, que son contenu de cours ne me convainc pas et je reconnais qu'on peut s'en prendre à cet aspect légitimement.
Mais d'un autre coté, je vois là un gars, qui, comme tant d'autres, hélas, ne bénéficie d'aucune disposition naturelle pour l'enseignement et qui, quand même, essaye de réfléchir à ce qu'il peut faire pour y remédier. Ce qu'il délivre relève en effet du bon sens, (qui est, comme on le sait, la chose du monde monde la mieux partagée par tous...) mais certaines de ces vérités doivent être dites, même par lui. Je trouve son cours sur les répliques cul de sac / répliques fécondes, somme toute assez utile.
Son ascèse peut paraître caricaturale, mais enfin, ce n'est son style de vie qu'on juge, il me semble. On pourrait se moquer aussi des profs qui font trente kilometres de jogging tous les week end pour se défouler, ou des femmes qui ne se présentent en cours qu'impeccablement maquillée, c'est du même ordre, chacun ses grigris...
Je ne le soupçonne pas d'orgeuil démesuré ou de cynisme, il me donne l'impression d'un type qui fait ce qu'il peut, avec ses moyens;
on peut critiquer M6 et la démarche qui consiste à ériger ce professeur en modèle médiatique, mais les charges personnelles qu'on lit ici dans quelques réactions sont à mon sens carrément nauséabondes.
C'est facile de s'autocongratuler de sa propre génialerie quand personne n'est là pour vous voir faire cours.

d'accord avec Rose.

et bien je vais vous paraitre bizarre mais je vous trouve vachement dur avec ce monsieur!!!!!!!!!!!

faire du rap en classe je ne trouve pas ça scandaleux ( je n'aurais pas choisi cette formidable oeuvre aimant les femmes )
se filmer et s'autojuger je trouve ça tout à son honneur
et il a raison aussi de faire attention à ses gestes ...

Ok ses méthodes ne sont pas révolutionnaires c'est clair mais est ec vraiment de sa faute à lui? si personne ne l'avait convaincu de son super pouvoir croyez vous vraiment qu'il en serait autant convaincu?

et franchement ce n'est pas lui qui me dérange le plus dans l'histoire c'est tout ceux qui lui donne cette importance ...

Pourquoi n'enseignerait il pas à l iufm ce qu'il croit avoir découvert tout seul ?

et il a raison aussi de faire attention à ses gestes ...

Pourquoi ?

Je n'ai pas vu le reportage mais j'ai tout lu...
Je suis d'accord pour dire qu'on n'a pas à lui jeter la pierre, surtout qu'il est en LP et dans une zone difficile MAIS si vous étiez dans sa situation, sans cesse débordé par vos classes, franchement, accepteriez-vous d'être filmé et de dispenser vos conseils (qui ne marchent pas à ce que j'ai cru comprendre) ?
"prof de choc", "super prof" et quand même bordelisé ???
J'avoue que je ne comprends pas ce qui motive ce monsieur Clerc, car, à part passer pour un ... (entraînement de Rocky Balboa pour un résultat pas terrible), je ne vois pas vraiment ce que va lui apporter cette médiatisation !