Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Galadriel29
Galadriel29
Fidèle du forum

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Galadriel29 Mer 23 Oct 2013 - 20:15
bonjour
à la rentrée, je vais avoir du lycée pour la 1ere fois, des 1ere ES.
J'aimerai donc savoir comment fonctionne l'enseignement ds ces classes. J'ai vu que cela s'organisait par objet d'étude, mais après?
J'aurai sûrement pas mal de questions au fur et à mesure, alors merci aux bonnes âmes charitables qui prendront un peu de temps pour me répondre.Very Happy

_________________
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret!

"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con."
Galadriel29
Galadriel29
Fidèle du forum

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Galadriel29 Mer 23 Oct 2013 - 20:20
par exemple, combien de séquences en moyenne faut il prévoir ds l'année?
Je vois qu'il y a 4 objets d'études, cela ferait en moyenne un GT et une OI dans chaque?

_________________
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret!

"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con."
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Une passante Mer 23 Oct 2013 - 21:19
dans quelle discipline ? (ton profil ne l'indique pas), je pense que tu es en lettres, non ?
Sinon, la question a été très largement traitée depuis septembre, tu devrais trouver sans peine dans la section adéquate.
avatar
mélie
Niveau 6

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par mélie Mer 23 Oct 2013 - 21:36
Bon courage aussi! Ca fait toujours du bien à entendre...
avatar
User5899
Demi-dieu

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par User5899 Mer 23 Oct 2013 - 21:45
mim29 a écrit:par exemple, combien de séquences en moyenne faut il prévoir ds l'année?
Je vois qu'il y a 4 objets d'études, cela ferait en moyenne un GT et une OI dans chaque?
Voilà, on peut tout à fait fonctionner comme ça. Selon ce qu'on fait lire, il y a des croisements possibles d'OE (la question de l'Homme, par exemple, peut se retrouver associée au roman, au théâtre, à la poésie ; le théâtre peut être associé à la poésie ; etc.).
Galadriel29
Galadriel29
Fidèle du forum

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Galadriel29 Mer 23 Oct 2013 - 21:51
ah oui, lettres,pardon
oui, je suis en train de parcourir un peu le forum.
En fait, entre les 1ere et les BTS, j'ai la boule au ventre depuis vendredi (date à laquelle j'ai appris mon prochain remplacement).
C'est sans doute un peu bête, mais j'ai l'impression que je ne serai pas à la hauteur, que j'ai tout oublié!
[mode ouin ouin off]
Je pense que je vais commencer par un GT sur l'argumentation.
Il faut une problématique j'imagine....

_________________
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret!

"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con."
Hermione0908
Hermione0908
Modérateur

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Hermione0908 Mer 23 Oct 2013 - 21:52
Il faut aussi que tu saches ce que le/la collègue a fait avant les vacances.

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
Galadriel29
Galadriel29
Fidèle du forum

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Galadriel29 Mer 23 Oct 2013 - 21:53
oui il a traité l'OE 4 sur la poésie et fait 2 séquences dessus

_________________
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret!

"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con."
Galadriel29
Galadriel29
Fidèle du forum

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Galadriel29 Mer 23 Oct 2013 - 22:02
alors, j'aimerai par exemple aborder la question de l'esclavage. ca rentre dans le cadre? la lecture de Cannibale de daenninckx en 1ere est elle envisageable?

Bon, je m'excuse d'avance pour les questions sans doute un peu stupides que je pourrai poser....

_________________
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret!

"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con."
avatar
User5899
Demi-dieu

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par User5899 Mer 23 Oct 2013 - 22:04
Bah oui, pourquoi pas ? On pourrait préférer des auteurs plus patrimoniaux, ceci dit, avec Daeninckx en lecture cursive.
Simone Boué
Simone Boué
Niveau 9

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Simone Boué Jeu 24 Oct 2013 - 8:14
Oui pour l'esclavage avec Daeninckx en cursive ou le texte de Césaire.
Des textes de Jaucourt, Voltaire, Condorcet (l'épître dictatoire aux nègres esclaves).
C'est une séquence qui fonctionne très bien.
Galadriel29
Galadriel29
Fidèle du forum

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Galadriel29 Jeu 24 Oct 2013 - 12:11
Oui je pensais la donner en cursive aussi. Et peut être embrayer ensuite sur candide en oi. Mais je me demandais si cela ne faisait pas trop seconde. Pareil, la controverse de valladolid est généralement abordée en seconde non?

_________________
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret!

"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con."
avatar
User5899
Demi-dieu

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par User5899 Jeu 24 Oct 2013 - 12:42
mim29 a écrit:Oui je pensais la donner en cursive aussi.  Et peut être embrayer ensuite sur candide en oi. Mais je me demandais si cela ne faisait pas trop seconde. Pareil, la controverse de valladolid est généralement abordée en seconde non?
Non, ne faites pas Candide. D'abord, tout le monde en a marre, ensuite, ça colle pile au programme de seconde, maintenant.
Simone Boué
Simone Boué
Niveau 9

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Simone Boué Jeu 24 Oct 2013 - 14:02
Oui les deux titres que vous citez sont au programme de 2nde (enfin y entre). Vous pouvez poursuivre par l'homme comme outils d'une économie, peut être avec Si c'est un homme de Primo Levi ou La Douleur de Marguerite Duras;
avatar
mathy78
Niveau 1

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par mathy78 Jeu 24 Oct 2013 - 17:37
En effet, beaucoup de discussions répondent déjà à ta question.

TZR pour la première fois au lycée dès septembre j'ai eu aussi mon moment de panique. Smile En première , il faut penser "bac", manger "bac", chanter "bac" et dormir "bac" . Razz

Plus sérieusement mes collègues m'ont conseillé de faire 2 séquences par objet d'étude. Chaque séquence doit être problématisée, contenir au moins 4 lectures analytiques, des textes complémentaires, des documents HDA et pour certains objets d'étude, ne pas oublier la LCA. Sans oublier les lectures cursives.

Cela paraît compliqué au début mais je t'assure qu'on s'y fait vite ! Demande à une collègue de te donner un exemple de liste de bac ou de progression annuelle. Pas pour lui piquer ses idées mais pour avoir un canevas à suivre. Appuis toi sur ton manuel et les programmes.

Bon courage !
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Une passante Jeu 24 Oct 2013 - 17:59
personnellement, je ne fais que 3 LA par séquence (donc 6 LA par objet d'étude), pas le temps de faire davantage...
NLM76
NLM76
Grand Maître

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par NLM76 Jeu 24 Oct 2013 - 19:37
mathy78 a écrit:. Chaque séquence doit être problématisée,
C'est dingue comme les gens s'habituent aux barbarismes. Vous voulez dire "doit poser un problème" ?
Le problème de chacune de mes "séquences", c'est "quel est l'intérêt de cette œuvre, de ces textes ?" Et d'ailleurs, je ne l'écris pas sur mes listes de bac, qu'on appelle en novlangue "descriptif des activités".

_________________
Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
avatar
mathy78
Niveau 1

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par mathy78 Jeu 24 Oct 2013 - 19:46
C'est dingue comme "les gens" peuvent être désagréables sur ce forum...qui s'intitule pourtant "neoprof" et en tant que "néo-titulaire" je ne fais qu'utiliser les "barbarismes" appris pendant ma formation. Je suis désolée d'avoir heurté votre sensibilité de prof expérimenté.
Lilypims
Lilypims
Grand sage

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Lilypims Jeu 24 Oct 2013 - 19:46
mathy78 a écrit:En effet, beaucoup de discussions répondent déjà à ta question.

TZR pour la première fois au lycée dès septembre j'ai eu aussi mon moment de panique. Smile En première , il faut penser "bac", manger "bac", chanter "bac" et dormir "bac" . Razz

Plus sérieusement mes collègues m'ont conseillé de faire 2 séquences par objet d'étude. Chaque séquence doit être problématisée, contenir au moins 4 lectures analytiques, des textes complémentaires, des documents HDA et pour certains objets d'étude, ne pas oublier la LCA. Sans oublier les lectures cursives.

Cela paraît compliqué au début mais je t'assure qu'on s'y fait vite ! Demande à une collègue de te donner un exemple de liste de bac ou de progression annuelle. Pas pour lui piquer ses idées mais pour avoir un canevas à suivre. Appuis toi sur ton manuel et les programmes.

Bon courage !
4 OE, 2 séquences par OE, 4 LA par séquence : 32 LA. C'est énorme, non ? C'est une bonne classe ?
Moi, si j'en fais 15, cette année, ce sera beau (en techno).

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
Hermione0908
Hermione0908
Modérateur

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Hermione0908 Jeu 24 Oct 2013 - 19:48
Je pars sur 16 LA en STL et 24 en S.

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
NLM76
NLM76
Grand Maître

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par NLM76 Jeu 24 Oct 2013 - 20:05
mathy78 a écrit:C'est dingue comme "les gens" peuvent être désagréables sur ce forum...qui s'intitule pourtant "neoprof" et en tant que "néo-titulaire" je ne fais qu'utiliser les "barbarismes" appris pendant ma formation. Je suis désolée d'avoir heurté votre sensibilité de prof expérimenté.
Bonjour,

désolé d'être désagréable... mais j'ai encore moins d'aménité pour les barbarismes qui se couvrent du voile de la servilité.
Smile
On ne vous a pas dit ? Je ne suis pas désagréable, je suis très désagréable. Je suis l'un des deux vieux du Muppet show.

Je suis ultra-minoritaire dans cette profession, et j'ai un sale caractère: dès que je peux, je tire au bazooka sur la soldatesque des pédants et des cuistres. C'est peut-être inutile, mais ça me fait du bien, et à quelques autres qui n'osent rien dire face à la bêtise triomphante. Oubliez toutes ces fadaises, et travaillez les auteurs pour ce qu'ils sont.

_________________
Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
Reinette
Reinette
Niveau 1

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par Reinette Jeu 24 Oct 2013 - 20:07
Mim (le 29ème) : tout dépend, avant tout, de ta classe. La réalité des 1ères ES est très très variée : tu choisis aussi tes textes et lectures cursives en fonction de ce que les élèves peuvent ou non (j'ai entendu des choses hallucinantes sur "Si c'est un homme" en L.A. à l'oral l'an dernier...).

J'interroge tous les ans à l'oral du bac : à une époque, voyant des listes avec 5 L.A. et 10 documents complémentaires par séquence, je me disais : "Wouah ! Il y a des profs qui arrivent à faire tout ça, et moi pas !". Après interrogation des élèves, j'ai vu que c'était du pipeau intégral (L.A. expéditive avec, je n'exagère pas, 3 idées, et d'un niveau inférieur aux Profil du bac... Pas de travail sur les docts cptaires...).
L'an dernier, j'étais partie avec l'idée de n'avoir que 3 L.A. par séquence en STMG "difficile"... j'ai vite suivi une collègue n'en faisant que 2, pas pour toutes les séquences mais pour les deux tiers.

La priorité absolue, c'est d'avoir vu tous les objets d'étude. Et les élèves doivent avoir au moins 3 oeuvres intégrales sur leur descriptif : 3, pas 4, tu peux même t'en tenir à un GT pour l'un des objets d'étude.
Deuxième chose à garder à l'esprit : que les examinateurs aient des questions à poser à l'entretien, pour "sauver" éventuellement l'élève qui n'a pas brillé dans la première partie de l'oral.
Quand je choisis mes textes, j'ai aussi un autre critère : varier sur l'ensemble des textes pouvant entrer dans un OE (varier les formes d'argumentation/de poésie/ ..., les mouvements littéraires et les périodes, les fonctions de la poésie, ...). Donc par exemple si j'ai l'intention de traiter en OI une oeuvre du XVIIIème siècle, j'essaie dans mon GT d'avoir un texte du XVIIème, un du XIXème et un du XXème...

Et n'hésite pas à signaler au élèves, voire à mettre sur le descriptif, les textes étudiés dans un OE mais exploitables dans un autre : vu le nombre réduit d'heures de cours...faut rentabiliser.

Pour les BTS : 1ère ou 2ème année ?
avatar
mathy78
Niveau 1

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par mathy78 Jeu 24 Oct 2013 - 20:08
Oui ça me semble énorme aussi ! Je ne pense pas pouvoir mettre en pratique tous les conseils de mes collègues; même si c'est une bonne classe de 1èreS . 25 textes me paraît néanmoins être possible comme le suggère Hermione0908.
avatar
User17706
Bon génie

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par User17706 Jeu 24 Oct 2013 - 20:14
[HS on] De fait, il est devenu suffisamment singulier d'expliquer aux élèves qu'on ne dit pas «problématique», mais «problème», pour que, des années après, ils s'en souviennent encore. Mais parfois, c'est comme ils se souviendraient d'un chapeau ou d'un autre accessoire jugé extravagant.

Il m'arrive d'utiliser le verbe «problématiser», et à chaque fois que je m'y surprends, durant une seconde ou deux, j'ai la désagréable impression de m'être fait avoir. [HS off]
NLM76
NLM76
Grand Maître

1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?  Empty Re: 1er remplacement au lycée : comment enseigner le français aux 1ere ES ?

par NLM76 Jeu 24 Oct 2013 - 20:51
mathy78 a écrit:Oui ça me semble énorme aussi ! Je ne pense pas pouvoir mettre en pratique tous les conseils de mes collègues; même si c'est une bonne classe de 1èreS . 25 textes me paraît néanmoins être possible comme le suggère Hermione0908.
Je confirme : en S/ES, je fais en général 24 textes.

_________________
Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum