Bac 2014 : "Victor Hugo il m'a pris la tête truc de fou"

Chocolat a écrit:

ysabel a écrit:
Ce sont des petits merdeux égocentriques et mal élevés et imbus de leur personne. Sans doute que pour la première fois de leur vie, personne n'est là pour faire le boulot à leur place.
Il me font penser aux petits c*** de ES que j'avais eu il y a 3 ans.

Pour moi, la teneur de leurs propos dépasse ce qui est acceptable de la part de "petits merdeux égocentriques et mal élevés et imbus de leur personne".
Ils sont révélateurs d'une véritable rupture au niveau de la transmission d'un certain nombre de valeurs communes, autant par les familles que par l'école.

Ce qui me paraît inacceptable, ce n'est pas le fait qu'ils n'apprécient pas ce poème en particulier ; ça, ils en ont parfaitement le droit, et on peut très bien l'exprimer intelligemment dans le cadre d'un travail d'écriture, arguments et exemples à l'appui.
Ce qui me révolte, car je crois que c'est le terme adéquat, c'est l'état de leur niveau de réflexion, le vocabulaire employé et la violence des propos tenus.

A mon sens, il y a eu un bug important quelque part, et on a intérêt à trouver la faille et à changer de politique éducative, parce que si nous continuons de la sorte, nous finirons dans le mur, ou étouffés par le politiquement correct, et très très rapidement !

Chocolat a écrit:

ysabel a écrit:
Ce sont des petits merdeux égocentriques et mal élevés et imbus de leur personne. Sans doute que pour la première fois de leur vie, personne n'est là pour faire le boulot à leur place.
Il me font penser aux petits c*** de ES que j'avais eu il y a 3 ans.

Pour moi, la teneur de leurs propos dépasse ce qui est acceptable de la part de "petits merdeux égocentriques et mal élevés et imbus de leur personne".
Ils sont révélateurs d'une véritable rupture au niveau de la transmission d'un certain nombre de valeurs communes, autant par les familles que par l'école.

Ce qui me paraît inacceptable, ce n'est pas le fait qu'ils n'apprécient pas ce poème en particulier ; ça, ils en ont parfaitement le droit, et on peut très bien l'exprimer intelligemment dans le cadre d'un travail d'écriture, arguments et exemples à l'appui.
Ce qui me révolte, car je crois que c'est le terme adéquat, c'est l'état de leur niveau de réflexion, le vocabulaire employé et la violence des propos tenus.

A mon sens, il y a eu un bug important quelque part, et on a intérêt à trouver la faille et à changer de politique éducative, parce que si nous continuons de la sorte, nous finirons dans le mur, ou étouffés par le politiquement correct, et très très rapidement !

Celadon a écrit:Je ne voulais pas ouvrir un topic juste pour cette info à faire pâlir : taux  de réussite au bac tunisien   
http://www.leaders.com.tn/article/baccalaureat-2014-taux-de-reussite-36-53?id=14385

Raoul Volfoni a écrit:

Thalia de G a écrit:

Raoul Volfoni a écrit:Je ne voudrais pas faire ma rabat-joie, mais le titre est fautif : on dit "il m'a prit la tête"   

"il ma prit la tête truc de ouf"
Pas bien réveillée, Raoul ?   

Honte sur moi pour cette apostrophe malvenue ! Je me disais bien qu'il y avait quelque chose de bizarre dans ma formulation.

A 17 h 30, « Luca2396 » – c'est son pseudonyme sur le site Jeuxvideo. com – a ouvert un nouveau sujet de discussion sur le forum 15-18 : « Il faut arrêter le carnage des sujets du bac S »… Et de développer : « Si, comme moi, vous penser que les épreuves du baccalauréat série S 2014 étaient vraiment compliquées (en particulier les épreuves d'anglais LV1, de physique-chimie et de mathématiques) par rapport aux sujets précédents (métropole et hors métropole), je vous invite a signer ma pétition. »

Lancée quelques minutes plus tard, sa pétition a rapidement dépassé les 10 000 signatures. A 23 heures, ce cap était doublé, et le 21 au matin, plus de 23 000 lycéens avaient déjà marqué leur mécontentement sur le choix des sujets 2014. Sur les 176 730 candidats au bac S, cela représente 13 %.

Le poème « Crépuscule » (extrait des Contemplations), de Victor Hugo, à commenter, a tellement déplu que son auteur a été pris à partie sur Twitter. A « Petit Diable » qui lançait un « Victor Hugo, fu ck avec ton brin d'herbe, au lieu de nous donner le sujet t'aurais pu le fumer », ont répondu des « Fuck Victor », voire des menaces physiques en cas de rencontre inopinée au coin d'une rue…

nouvelle78 a écrit:j'espère que ceux qui ont écrit ces commentaires sont minoritaires, sinon...pauvre France, je ne sais pas ce qui nous attend dans l'avenir....

enfin quand je vois MES élèves, j'ai très peur, ils sont d'un niveau de culture tellement bas! je suis obligée parfois de reformuler certaines phrases (pourtant pas compliquées!) pour qu'ils comprennent! et ils ne connaissent rien, ils ne lisent pas de livres, ne s'intéressent à rien d'autres que "les ch'tis" et le foot! heureusement pas tous, mais très honnêtement plus de la moitié de mes élèves sont pas très futés....

Celadon a écrit:Ben oui, mais c'est la comparaison avec nos 80 et quelques % qui me laisse perplexe, RFAD...

Dwarf a écrit:Alors attention, grâce au Nouvel Obs (mais que pouvions-nous attendre de mieux venant d'eux?), vous allez apprendre que tout ceci n'est qu'un immense malentendu (sommes-nous donc crétins de n'avoir pas compris tout de suite, diantre!).

Bref : encore et toujours (comme pour le reste), cette question du rapport au réel qui fait dire tant d'âneries à la gauche bien pensante... Edifiant.

http://actualites.nouvelobs.com/obs/education/20140620.OBS1213/hugo-au-bac-2014-l-eleve-de-premiere-il-a-parfaitement-compris.html?cm_mmc=Acqui_MNR-_-NO-_-WelcomeMedia-_-edito&from=wm#xtor=EREC-210-[WM]-20140621

Cripure a écrit:Non, Dwarf, lire le Nouvel Obs un samedi midi, je ne saurais m'y résoudre

Luigi_B a écrit:

Dwarf a écrit:Alors attention, grâce au Nouvel Obs (mais que pouvions-nous attendre de mieux venant d'eux?), vous allez apprendre que tout ceci n'est qu'un immense malentendu (sommes-nous donc crétins de n'avoir pas compris tout de suite, diantre!).

Bref : encore et toujours (comme pour le reste), cette question du rapport au réel qui fait dire tant d'âneries à la gauche bien pensante... Edifiant.

http://actualites.nouvelobs.com/obs/education/20140620.OBS1213/hugo-au-bac-2014-l-eleve-de-premiere-il-a-parfaitement-compris.html?cm_mmc=Acqui_MNR-_-NO-_-WelcomeMedia-_-edito&from=wm#xtor=EREC-210-[WM]-20140621

"Libé" a fait dans la même veine : "Quand Baudelaire clashait Victor Hugo"...

Sûr que Baudelaire était animé de la même révolte. Je propose de donner du Baudelaire l'an prochain.   

Al a écrit:

Moi j'ai trouvé, il est vrai, le corpus perfectible, mais franchement, les exercices proposés étaient corrects (pas comme l'an dernier). Je n'ai pas vu le sujet des L mais pour moi c'est tout à fait adapté à une série ES/S (et pourquoi non?). Et je répète que le poème était adapté pour un commentaire, cela devait permettre aux élèves "faibles" de s'accrocher sur quelques oppositions majeures (vie/mort ; amour/disparition ; évocation de la nature), quand les meilleurs pouvaient aller plus loin. Je ne vois pas le problème. Je préfère d'autres poèmes/textes d'Hugo mais cela me parait subjectif... et certes c'est "classique" de chez classique, mais je ne vois pas en quoi c'est un mal. Classique = ce qu'on enseigne en classe.  :lol: 

Cripure a écrit:
Blague à part, je trouve ses propos d'une violence raciste incroyable. Et je pense qu'elle se pense de gauche.

philann a écrit:
Les transclasses ou la non-reproduction de Chantal Jaquet

Chocolat a écrit:
Bref, soyons clairs deux minutes et reconnaissons que le problème n'est pas la littérature classique, mais certains choix (aberrants) de textes à travers lesquels on n'obtient rien de plus que du dégoût et de l'incompréhension.
Tout n'est pas accessible à tout le monde, c'est un fait.
Et ce n'est pas comme si on n'avait pas le choix, concernant Hugo, qui reste tout de même l'un des auteurs les plus accessibles et le plus facilement "vulgarisable".

Mais on est tellement maso, à l’Éducation Nationale, qu'on aime se tirer systématiquement une balle dans le pied, au niveau des sujets proposés... pour pouvoir venir demander aux enseignants de se ridiculiser en remontant les notes attribuées.   

Je crois qu'il serait temps de proposer des sujets qui permettent aux très bons élèves de se faire plaisir et d'exprimer leur sensibilité littéraire, aux moyens de montrer qu'ils savent exploiter leurs connaissances à bon escient et aux faibles de montrer qu'ils sont capables de réfléchir et d'écrire correctement après onze années de scolarité obligatoire.

Cripure a écrit:

Bien dit Mamie !

Luigi_B a écrit:

Celadon a écrit:Ben oui, mais c'est la comparaison avec nos 80 et quelques % qui me laisse perplexe, RFAD...

92% de réussite en série générale, concernée par Victor Hugo.

Collier de Barbe a écrit:Merci pour le luen du blog média part. Débat passionnant dans les commentaires. Ce que cette brave dame ne voit pas, c'est que le même genre de réactions a du exister à toutes les générations! Twitter rend visible et risible la bêtise de certains grands couillons, quelle surprise...
Évidemment que les lettres, la philo, l'HG, sont plus faciles quand on vient d'un milieu favorisé. Mais au niveau bac et avec les consignes de correction qu'on nous donne, tout élève sérieux peut très bien faire.

Nita a écrit:

Collier de Barbe a écrit:Merci pour le luen du blog média part. Débat passionnant dans les commentaires. Ce que cette brave dame ne voit pas, c'est que le même genre de réactions a du exister à toutes les générations! Twitter rend visible et risible la bêtise de certains grands couillons, quelle surprise...
Évidemment que les lettres, la philo, l'HG, sont plus faciles quand on vient d'un milieu favorisé. Mais au niveau bac et avec les consignes de correction qu'on nous donne, tout élève sérieux peut très bien faire.

Je suis d'accord, et j'ai le souvenir de commentaires de condisciples en L3 à propos de Saint John Perse qui avaient la même profondeur. Je vous l'accorde, à l'époque,   , la vulgarité crasse de l'expression n'était pas érigée en marquage générationnel, bien des avanies ont donc été épargnées à Mme Leger...

Luigi_B a écrit:Les réactions sur un réseau anonyme sont un peu prévisibles. Ce qui me consterne davantage, c'est ce genre de prise de position :

Bien fait pour eux!

19 juin 2014 |  Par Juliette Keating

Les sujets du « bac de français » ne déçoivent jamais ceux qui veulent réserver la littérature (et plus largement la culture) à une élite choisie, bien née, bien peignée, bien propre. Epreuves de classe par excellence, l'écrit puis l'oral des épreuves anticipées de français ne profitent qu'aux enfants de la bourgeoise cultivée et suffisamment riche pour payer sans compter des professeurs particuliers à sa bachotante progéniture. Cette année encore, le poème Crépuscule de Victor Hugo, donné à commenter aux candidats des sections S et ES, a plongé dans le désespoir les élèves peu familiarisés avec l'expression poétique, les « suaires aux blanches moires » ou « le pas lourd du faucheur » dans les prés. Ce matin, la presse s'amuse des propos insultants, postés sur tweeter, des ados qui s'en prennent à l'innocent Totor faute d'une cible plus appropriée à recevoir leur juste colère. Comment dégoûter de la littérature des générations de jeunes ? En leur montrant, par le moyen douteux de l'examen démocratique, que de ce monde de « ver luisant dans l'ombre » et de d' « ange du soir rêveur », ils ne font pas partie, que ces mots alignés sur la page ne sont pas pour eux et ne les concernent pas. En leur prouvant, par la note pitoyable qu'ils recevront comme une gifle malgré la bienveillance du jury, qu'ils n'y comprennent rien et n'y comprendront jamais rien. J'entends déjà les cris d'orfraie des colporteurs affairés du niveau qui baisse et de la fainéantise de la jeunesse décérébrée et mal éduquée : les élèves n'ont qu'à se taire et bosser! Et les mêmes de citer l'exemple de la petite Fatiha et du grand Mamadou, qui à force de courage et de travail acharné, sont passés sous les fourches caudines de la sélection blanche et judéo-chrétienne des élites blanches et judéo-chrétiennes. Quand on veut, on peut! Leurs petits camarades moins méritants resteront dans leurs banlieues moisies, faute d'avoir su goûter les contemplations hugoliennes et recracher brillamment les poncifs scolaires attendus. Bien fait pour eux.

http://blogs.mediapart.fr/blog/juliette-keating/190614/bien-fait-pour-eux