Évaluations nationales : situation préoccupante en CM2

Le ministère de l'Éducation va publier, jeudi 31 octobre, les résultats des évaluations menées auprès des élèves des écoles de primaire. "Pour la première fois depuis cinq ans, on voit des résultats extrêmement encourageants sur ces savoirs fondamentaux : lire, écrire, compter", explique Anne Genetet, ministre de l'Éducation nationale, invitée politique de franceinfo, jeudi 31 octobre.
De nouveaux programmes de français et de maths

"Tout progresse nettement, de façon vraiment notable (…) Néanmoins, en CM2, on a encore 30% de nos élèves qui ne sont pas fluides complètement en lecture", ajoute la ministre. "Ces outils d'évaluation permettent à nos enseignants d'avoir les outils pour comprendre où sont les besoins de nos élèves (…) On a un taux d'adhésion à ces évaluations très important de la part de nos professeurs", assure Anne Genetet. La ministre annonce la publication des nouveaux programmes de français et de mathématiques, "qui vont permettre de remédier à ces lacunes", estime-t-elle.

almuixe a écrit:Il faut voir le bon côté des choses. On va peut-être finir par comprendre que les difficultés rencontrées au collège ne vienne pas du collège, et que c'est au primaire qu'il faut agir.

Evaluations nationales à l’école primaire : des résultats difficiles à interpréter
Faute de recul suffisant ou d’inflexion marquante, il est difficile de voir, dans les chiffres publiés le 31 octobre, des progrès « notables », comme l’affirme la ministre de l’éducation nationale, Anne Genetet.

La lecture politique des résultats des évaluations nationales, revendiquées comme une « boussole » par la Rue de Grenelle, reste cependant hasardeuse : ces tests, d’abord élaborés comme un outil pédagogique pour appuyer le travail des enseignants, ne constituent pas une évaluation de la politique publique – les effets des dédoublements n’ont jamais été mesurés en tant que tels à l’issue du CE1.

Les résultats sont, par ailleurs, toujours très différents selon les secteurs d’enseignement, les élèves de l’éducation prioritaire, socialement plus défavorisés, ayant des difficultés scolaires beaucoup plus marquées. Sur la compréhension des mots à l’oral en CP, par exemple, plus de 74 % des élèves du public hors éducation prioritaire affichent une maîtrise satisfaisante, 82,5 % dans le privé, mais seulement 51,5 % en REP, et moins de 42 % en REP +.

Difficile en l’état de tirer des conclusions des résultats pour les niveaux supérieurs faute de recul, les élèves de CE2 et de CM2 étant testés pour la première fois, et ceux de CM1 pour la deuxième fois. La proportion d’élèves ayant des acquis jugés « satisfaisants » sur les diverses compétences diminue toutefois nettement après le CE1 : si elle avoisine ou dépasse les 80 % pour presque tous les items sur les deux premières années de l’école élémentaire, elle tombe à moins de 70 %, voire 60 % sur de nombreuses compétences à partir du CE2, avec là encore des différences importantes entre les élèves de l’éducation prioritaire et les autres. « Plus vous avancez en âge, plus les attendus sont élevés et les compétences complexes, répond le ministère, tout en ajoutant qu’il reste du travail à faire sur tout ce qui touche à la compréhension de l’oral, la partie grammaticale, le lexique et, enfin, la résolution de problèmes. »
« Les compétences qui s’améliorent sont surtout mécaniques et impliquent un travail très répétitif avec les élèves qui ne permet pas d’améliorer les compétences de compréhension », estime Guislaine David, du SNUipp-FSU. Le premier syndicat du primaire reste, comme les six autres organisations représentatives de la profession, opposé à des évaluations menées chaque année sur l’ensemble des élèves, dont la lourdeur d’organisation et le manque de pertinence sont critiqués.

Randoschtroumf a écrit:Et puis... Mettre en avant l'adhésion des enseignants à un dispositif dont le non respect entraîne une saisie sur salaire est-il vraiment pertinent ?

Spoiler:

lene75 a écrit:Quelle est la différence entre le 1er et le 3e points ? Lecture fluide / lecture à voix haute. L'écart de réussite est énorme.

Langelot a écrit:

lene75 a écrit:Quelle est la différence entre le 1er et le 3e points ? Lecture fluide / lecture à voix haute. L'écart de réussite est énorme.

Aucune.
Le premier pourcentage correspond aux élèves sous le seuil 2 :  110 mots par minute
Le deuxième sous le seuil 1 : 90 mots par minute.

EdithW a écrit:70% des élèves de mon collège et des deux de mon mari (zone rurale, IPS "moyen") ont un score de fluence faible ou très faible. On peut trouver à redire à ce test mais c'est quand même utile pour voir qui sait ou pas décoder. On ne parle pas de l'élève moyen qui ralentit pour bien lire et se retrouve à être "fragile" pour 5 mots de moins que les attendus, celui-là, avec un peu de lecture à voix haute (parfois simplement dire aux parents de le faire lire suffit), ça se corrige, mais d'élèves de 4e ou 3e qui lisent 90 mots à la minute. Ou de 5e qui en lisent 65... soit un petit niveau de CE1. Que faire? Je les fais lire sur mes heures de CDI avec chacune des 4 classes, en utilisant des textes générés par IA pour calibrer la taille, la difficulté, et retravaillés, mais si tous progressent, parfois c'est vraiment de peu.

Randoschtroumf a écrit:Et puis... Mettre en avant l'adhésion des enseignants à un dispositif dont le non respect entraîne une saisie sur salaire est-il vraiment pertinent ?

zigmag17 a écrit:

Randoschtroumf a écrit:Et puis... Mettre en avant l'adhésion des enseignants à un dispositif dont le non respect entraîne une saisie sur salaire est-il vraiment pertinent ?

Tu veux dire que si l'on ne fait pas passer ces tests on peut nous retenir une partie de notre salaire??? Je n'ai pas tout suivi, j'ai sûrement raté une information.  Ça me laisse pantoise.

Randoschtroumf a écrit:

zigmag17 a écrit:

Randoschtroumf a écrit:Et puis... Mettre en avant l'adhésion des enseignants à un dispositif dont le non respect entraîne une saisie sur salaire est-il vraiment pertinent ?

Tu veux dire que si l'on ne fait pas passer ces tests on peut nous retenir une partie de notre salaire??? Je n'ai pas tout suivi, j'ai sûrement raté une information.  Ça me laisse pantoise.

Il y a déjà eu des précédents : à la mise en place des évaluations CP CE1 dans le Gard ou l'Hérault par exemple.

Randoschtroumf a écrit:

zigmag17 a écrit:

Randoschtroumf a écrit:Et puis... Mettre en avant l'adhésion des enseignants à un dispositif dont le non respect entraîne une saisie sur salaire est-il vraiment pertinent ?

Tu veux dire que si l'on ne fait pas passer ces tests on peut nous retenir une partie de notre salaire??? Je n'ai pas tout suivi, j'ai sûrement raté une information.  Ça me laisse pantoise.

Il y a déjà eu des précédents : à la mise en place des évaluations CP CE1 dans le Gard ou l'Hérault par exemple.

Verdurette a écrit:Quand j'étais à l'école élémentaire, j'avais 30 heures de cours par semaine.
Actuellement il y en a 24, enlevez deux heures pour les récréations, enlevez  l'anglais, l'informatique, les APQ, l'histoire de l'art, le quart d'heure de lecture ... la journée de ci, le projet de ça ...

L'année dernière, avec un CP CE1 dont les CE1 étaient fragiles en lecture, je les ai fait lire à haute voix tous les jours.  Certes, je n'ai pas fait d'anglais, pas fait d'histoire des arts, pas beaucoup d'APQ de toute façon il a plu toute l'année, on n'a pas utilisé la valise de tablettes... mais ils avaient tous une fluence satisfaisante en fin d'année  et ils comprenaient à peu près ce qu'ils lisaient.  Je suppose que si un IEN était passé par là j'aurais été réprimandée avec une immense bienveillance.

clap a écrit:Verdurette, par fluence tu veux dire nombre de mots lus par minute?
Je ne suis pas PE mais je m'interroge en recevant les résultats de mes enfants (pas de souci, ils sont dans les ++) car lire vite c'est bien mais mettre le ton et faire des liaisons ce n'est pas pris en compte? Je suis effarée de voir certains de mes secondes qui lisent d'un ton monocorde, ils ne comprennent rien à ce qu'il lisent (un mot en -ent ils sont parfois incapables de voir si c'est un verbe ou un nom et ça ne les dérange pas de lire "ils jouan" pour ils jouent).

Verdurette a écrit:Pour info, malgré le joli petit livre orange, il n'y a aucune formation à l'enseignement de la lecture et de l'écriture à l'INSPE. Ce serait savoureux si ce n'était pas tragique.

epekeina.tes.ousias a écrit:

Verdurette a écrit:Pour info, malgré le joli petit livre orange, il n'y a aucune formation à l'enseignement de la lecture et de l'écriture à l'INSPE. Ce serait savoureux si ce n'était pas tragique.

C'est “déconseillé” à chaque fois que l'on dépose une maquette pour habilitation — car les stages ne sont pas censés être effectués en CP…