- The GoonExpert
Rythmes scolaires : Jouarre veut un report
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A votre avis est-ce que les DASEN tiennent le compte de toutes les communes qui demandent un report, un moratoire ou refusent d'appliquer la réforme ? Non ? Dommage, parce que c'est probablement en train d'augmenter de façon exponentielle.
pour le nouveau maire, « Jouarre n’a ni les moyens humains, ni les locaux, ni les moyens financiers pour organiser correctement ces nouveaux rythmes scolaires ».
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A votre avis est-ce que les DASEN tiennent le compte de toutes les communes qui demandent un report, un moratoire ou refusent d'appliquer la réforme ? Non ? Dommage, parce que c'est probablement en train d'augmenter de façon exponentielle.
- senaNiveau 8
The Goon a écrit:A votre avis est-ce que les DASEN tiennent le compte de toutes les communes qui demandent un report, un moratoire ou refusent d'appliquer la réforme ? Non ? Dommage, parce que c'est probablement en train d'augmenter de façon exponentielle.
La fronde est une réalité, quant aux chiffres des DASEN ....
- falblablaNiveau 7
Les DASEN font remonter les infos, puis on se réunit, conclut qu'il faut appliquer la réforme malgré les mécontentements, puis font redescendre l'obligation d'appliquer les réformes.
- caroletteNeoprof expérimenté
falblabla a écrit:Les DASEN font remonter les infos, puis on se réunit, conclut qu'il faut appliquer la réforme malgré les mécontentements, puis font redescendre l'obligation d'appliquer les réformes.
Puis communiquent enfin sur "94% des communes sont prêtes.".
La boucle est bouclée.
- atriumNeoprof expérimenté
carolette a écrit:falblabla a écrit:Les DASEN font remonter les infos, puis on se réunit, conclut qu'il faut appliquer la réforme malgré les mécontentements, puis font redescendre l'obligation d'appliquer les réformes.
Puis communiquent enfin sur "94% des communes sont prêtes.".
La boucle est bouclée.
Pendant que les conseils municipaux, y compris certains qui s'étaient lancé avec enthousiasme dans la rédaction d'un PEDT, affichent de plus en plus leur opposition, essentiellement pour des raisons budgétaires suite aux annonces de Valls sur les baisses programmées des dotations de fonctionnement de l'état. Les parents vont donc payer d'une manière ou d'une autre...
- The GoonExpert
carolette a écrit:
Puis communiquent enfin sur "94% des communes sont prêtes.".
La boucle est bouclée.
oui mais ça c'était avant
Peillon communiquait déjà sur ce chiffre. Hamon l'a repris et le répète partout , mais ils doivent commencer à suer à grosses gouttes , parce que oui ils tiennent le compte, et cette fois ils se gardent bien de le diffuser . Le Titanic coule, mais l'orchestre joue.
- senaNiveau 8
The Goon a écrit:carolette a écrit:
Puis communiquent enfin sur "94% des communes sont prêtes.".
La boucle est bouclée.
oui mais ça c'était avant
Peillon communiquait déjà sur ce chiffre. Hamon l'a repris et le répète partout , mais ils doivent commencer à suer à grosses gouttes , parce que oui ils tiennent le compte, et cette fois ils se gardent bien de le diffuser . Le Titanic coule, mais l'orchestre joue.
Exemple l'Essonne ou à peine moins de la moitié des communes a renvoyé un PEDT ou le 94 où l'on doit être encore à moins.....
Je pense qu'Hamon doit se poser des questions sa rentrée s'annonce énergique....même énergétique au sens nucléaire du terme...
- caroletteNeoprof expérimenté
The Goon a écrit:carolette a écrit:
Puis communiquent enfin sur "94% des communes sont prêtes.".
La boucle est bouclée.
oui mais ça c'était avant
Peillon communiquait déjà sur ce chiffre. Hamon l'a repris et le répète partout , mais ils doivent commencer à suer à grosses gouttes , parce que oui ils tiennent le compte, et cette fois ils se gardent bien de le diffuser . Le Titanic coule, mais l'orchestre joue.
Je ne crois pas qu'on puisse s'en réjouir, puisque l'on va se retrouver avec des semaines de 4 jours, et une réduction des vacances scolaires, qui constituent à mon sens notre seul avantage… Et finalement, le dossier reporté des durées de vacances va se rouvrir bien plus tôt que prévu…
- The GoonExpert
Rythmes scolaires à La Seyne: le samedi passe mal
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Encore une illustration du fait que le samedi matin travaillé va donc devenir extrêmement rare en France.
La décision du maire d'appliquer la réforme des rythmes scolaires le samedi matin est loin de satisfaire l'ensemble de la communauté éducative.
Des parents d'élèves l'ont clairement fait entendre à Marc Vuillemot(1)mardi soir, au cours du 3e comité des usagers organisé en mairie sur le sujet.
Dans le Var, conclut Cédric Turco, 141 communes ont au moins une école, 13 seulement appliquent la réforme depuis la rentrée 2013… « Et aucun de ces établissements n'est satisfait !»
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Encore une illustration du fait que le samedi matin travaillé va donc devenir extrêmement rare en France.
- elena3Fidèle du forum
Et une de plus...Bon c'est une mairie dite FN...Pas inintéressants pour autant les arguments
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Le maire de Béziers, Robert Ménard, a décidé qu’il n’y aurait pas de retour à la semaine des 4,5 jours à la rentrée pour les élèves scolarisés dans les écoles primaires de la ville. Il s'explique...
Vous aviez indiqué, pendant la campagne électorale, que "la réforme ne doit pas, telle qu’elle est, être mise en œuvre". Mais que pensez-vous de la réforme elle-même ?
Je constate que la majorité des acteurs de l’éducation, enseignants, syndicats, etc. sont contre. La réforme serait réclamée à cor et à cri par les enseignants et les parents, nous ne nous poserions pas de questions et nous l’appliquerions. Mais ce n’est pas ce que j’entends quand je fais le tour des écoles. De plus, l’État a fait une réforme, sans en prévoir son financement, ce qui est complètement irresponsable. Par ailleurs, cette réforme n’est pas complète, a des “oublis”. Par exemple, il n’y a rien de prévu pour les enfants handicapés. Et pourtant, ce sont les plus faibles, c’est eux qu’il faudrait justement aider le plus !
Que comptez-vous donc faire à la rentrée prochaine ?
Je n’appliquerai pas la réforme car je constate qu’elle est mal préparée et, je le répète, elle est très contestée par une grosse majorité du corps enseignant et des parents d’élèves et n’est pas financée. Ce sont les communes qui doivent en assurer le financement !
Même si le projet de décret complémentaire, qui vise à faciliter sa mise en œuvre dans les communes en difficulté finit par passer ?
Bien entendu. Il faudrait que le ministre de l’Éducation soit à l’écoute des enseignants et des parents. Vous savez, à Béziers, on a d’autres priorités. Quand je vois l’état des classes dans certaines écoles de la ville, je me dis que s’il faut financer quelque chose en matière d’éducation, ce sera d’abord la rénovation de l’existant. Je vais d’abord utiliser l’argent pour remettre en état ces écoles qui en ont grandement besoin !
Combien coûterait à la Ville la mise en place de cette réforme ?
Elle pourrait nous coûter jusqu’à 1 M€ ! Où trouver l’argent ?
Vous savez déjà que la Ville n’en a plus ? Ne vaudrait-il pas mieux attendre les résultats du rapport de la chambre régionale des comptes qui devrait bientôt être remis ?
Mais je sais déjà que les finances de la Ville ne sont pas bonnes. Car Béziers a été placé dans le réseau d’alerte pour la gestion en 2012-2013 par le Trésor Public. C’est inquiétant ! Mais j’attends effectivement le rapport de la chambre régionale des comptes, qui a déjà épinglé l’Agglo pour sa gestion financière. Et je rappelle que ce sont les mêmes qui ont géré la Ville et l’Agglo.
Pourrait-on alors envisager une mise en œuvre de la réforme sur la ville qui ne coûterait rien, ou peu, à travers, par exemple, une réorganisation du service périscolaire ?
Non, j’ai fait travailler les services municipaux sur les scénarii possibles. On en a plusieurs. Dans tous les cas, c’est toujours une dépense importante. Même dans le cas des scénarii les moins onéreux. D’autant plus qu’à partir de la rentrée 2015-2016, l’État ne prendra plus rien en charge.
En décidant de ne pas appliquer la réforme à la rentrée 2014, la Ville sera donc hors-la-loi ?
Non, puisqu’il ne s’agit pas d’une loi mais d’un décret.
Mais, même s’il s’agit d’un décret, les villes qui ne l’appliqueront pas pourront être déférées par le préfet devant le tribunal administratif. Qui pourrait leur enjoindre de prendre les mesures nécessaires. Et donc d’accueillir les enfants 4,5 jours par semaine ?
Oui, mais je pense que les villes vont être tellement nombreuses à refuser de mettre en place la réforme des rythmes scolaires - même Marseille a refusé - que les préfets ne le feront pas.
CE QUE DIT LA LOI
Le décret - qui vient préciser la réforme des rythmes scolaires inscrite dans la loi d’orientation et de programmation pour la refondation de l’École de la République - a été publié au Journal officiel en janvier 2013. Il officialise, entre autres, le retour à la semaine de 4,5 jours.
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Le maire de Béziers, Robert Ménard, a décidé qu’il n’y aurait pas de retour à la semaine des 4,5 jours à la rentrée pour les élèves scolarisés dans les écoles primaires de la ville. Il s'explique...
Vous aviez indiqué, pendant la campagne électorale, que "la réforme ne doit pas, telle qu’elle est, être mise en œuvre". Mais que pensez-vous de la réforme elle-même ?
Je constate que la majorité des acteurs de l’éducation, enseignants, syndicats, etc. sont contre. La réforme serait réclamée à cor et à cri par les enseignants et les parents, nous ne nous poserions pas de questions et nous l’appliquerions. Mais ce n’est pas ce que j’entends quand je fais le tour des écoles. De plus, l’État a fait une réforme, sans en prévoir son financement, ce qui est complètement irresponsable. Par ailleurs, cette réforme n’est pas complète, a des “oublis”. Par exemple, il n’y a rien de prévu pour les enfants handicapés. Et pourtant, ce sont les plus faibles, c’est eux qu’il faudrait justement aider le plus !
Que comptez-vous donc faire à la rentrée prochaine ?
Je n’appliquerai pas la réforme car je constate qu’elle est mal préparée et, je le répète, elle est très contestée par une grosse majorité du corps enseignant et des parents d’élèves et n’est pas financée. Ce sont les communes qui doivent en assurer le financement !
Même si le projet de décret complémentaire, qui vise à faciliter sa mise en œuvre dans les communes en difficulté finit par passer ?
Bien entendu. Il faudrait que le ministre de l’Éducation soit à l’écoute des enseignants et des parents. Vous savez, à Béziers, on a d’autres priorités. Quand je vois l’état des classes dans certaines écoles de la ville, je me dis que s’il faut financer quelque chose en matière d’éducation, ce sera d’abord la rénovation de l’existant. Je vais d’abord utiliser l’argent pour remettre en état ces écoles qui en ont grandement besoin !
Combien coûterait à la Ville la mise en place de cette réforme ?
Elle pourrait nous coûter jusqu’à 1 M€ ! Où trouver l’argent ?
Vous savez déjà que la Ville n’en a plus ? Ne vaudrait-il pas mieux attendre les résultats du rapport de la chambre régionale des comptes qui devrait bientôt être remis ?
Mais je sais déjà que les finances de la Ville ne sont pas bonnes. Car Béziers a été placé dans le réseau d’alerte pour la gestion en 2012-2013 par le Trésor Public. C’est inquiétant ! Mais j’attends effectivement le rapport de la chambre régionale des comptes, qui a déjà épinglé l’Agglo pour sa gestion financière. Et je rappelle que ce sont les mêmes qui ont géré la Ville et l’Agglo.
Pourrait-on alors envisager une mise en œuvre de la réforme sur la ville qui ne coûterait rien, ou peu, à travers, par exemple, une réorganisation du service périscolaire ?
Non, j’ai fait travailler les services municipaux sur les scénarii possibles. On en a plusieurs. Dans tous les cas, c’est toujours une dépense importante. Même dans le cas des scénarii les moins onéreux. D’autant plus qu’à partir de la rentrée 2015-2016, l’État ne prendra plus rien en charge.
En décidant de ne pas appliquer la réforme à la rentrée 2014, la Ville sera donc hors-la-loi ?
Non, puisqu’il ne s’agit pas d’une loi mais d’un décret.
Mais, même s’il s’agit d’un décret, les villes qui ne l’appliqueront pas pourront être déférées par le préfet devant le tribunal administratif. Qui pourrait leur enjoindre de prendre les mesures nécessaires. Et donc d’accueillir les enfants 4,5 jours par semaine ?
Oui, mais je pense que les villes vont être tellement nombreuses à refuser de mettre en place la réforme des rythmes scolaires - même Marseille a refusé - que les préfets ne le feront pas.
CE QUE DIT LA LOI
Le décret - qui vient préciser la réforme des rythmes scolaires inscrite dans la loi d’orientation et de programmation pour la refondation de l’École de la République - a été publié au Journal officiel en janvier 2013. Il officialise, entre autres, le retour à la semaine de 4,5 jours.
- elena3Fidèle du forum
- coindeparadisGuide spirituel
"Vous savez, à Béziers, on a d’autres priorités. Quand je vois l’état des classes dans certaines écoles de la ville, je me dis que s’il faut financer quelque chose en matière d’éducation, ce sera d’abord la rénovation de l’existant. Je vais d’abord utiliser l’argent pour remettre en état ces écoles qui en ont grandement besoin !"
C'est certes un argument des plus valables !
Et bien au moins si je suis affectée à Béziers, j'y aurai quelque avantage ...
C'est certes un argument des plus valables !
Et bien au moins si je suis affectée à Béziers, j'y aurai quelque avantage ...
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- elena3Fidèle du forum
C'est pourtant un FN (non encarté)... :lol:
Plus sérieusement, de nombreux maires sont dans ce dilemme: rénover les locaux, la cour, construire un préau et des
infrastructures culturelles ou sportives, financer les classes de découvertes, augmenter le budget fournitures/enfants, diminuer le prix de la cantine etc.
ou bien jeter l'argent par les fenêtres pour ces TAP.
Plus sérieusement, de nombreux maires sont dans ce dilemme: rénover les locaux, la cour, construire un préau et des
infrastructures culturelles ou sportives, financer les classes de découvertes, augmenter le budget fournitures/enfants, diminuer le prix de la cantine etc.
ou bien jeter l'argent par les fenêtres pour ces TAP.
- The GoonExpert
Rythmes scolaires: que vont faire les villes du Var?
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Les DASEN commencent à être gênés aux entournures : "nous on s'en occupe pas du périsco, ce qu'on veut c'est remplir nos tableaux, que tout rentre dans les cases." Mais oui le temps scolaire va être bien réparti maintenant avec 2 ou 3 ou 4 emploi du temps de la journée différent dans la semaine, cours toute la journée, cours que le matin, cours toute la journée mais on s'arrête plus tôt etc. Idéal pour les enfants qui ont besoin d'un cadre régulier pour les rassurer. Ca va en faire des belles études.
Six communes sans projet, sur 139 dans le Var possédant un ou plusieurs établissements scolaires sur leur territoire, ça peut paraître peu. Et finalement, la grogne d'Hubert Falco à Toulon ou Christiane Hummel, refusant d'appliquer la réforme, à La Valette, peut sembler bien marginale. Si ce n'est que la réalité est plus complexe qu'il n'y parait
Nouvel avis
Ainsi, parmi les villes qui ont envoyé leur copie à l'inspection, certaines peut-être n'appliqueront pas finalement le périscolaire. Parce que le maire a changé d'avis ou a prêté une oreille attentive à des contestations de ses administrés.
Pour compliquer le tableau, les élections municipales ont provoqué quelques changements à la tête des villes. Sur les 47 nouveaux maires, certains ont découvert un dossier qu'ils n'approuvent pas. Comme à Brignoles, commune volontaire en 2013 pour se lancer dans la semaine de 4,5 jours, ce qui n'enthousiasme pas le nouveau maire Josette Pons. Celle-ci n'exclut pas de suivre l'exemple de Toulon si le coût de la réforme s'avère trop élevé. Jean-Pierre Giran (Hyères), souhaite, avec d'autres, un peu plus de temps, un moratoire d'un an par exemple.
Même Jean Verlucco, avoue une « certaine prudence »en attendant ces textes complémentaires du ministère, Mais l'inspecteur d'académie insiste : « Il y a eu un gros travail de fait. Ca a été différent d'une ville à l'autre. Nous sommes arrivés à quelque chose de conséquent. Et 114 dossiers validés, c'est bien. »
Et de conclure : « Moi, ce qui m'intéresse, c'est le temps scolaire. Les activités périscolaires sont certes importantes. Mais l'objet général, c'est bien une meilleure articulation dans le temps de classe pour les enfants. Et je n'ai pas entendu le nouveau ministre dire le contraire… »
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Les DASEN commencent à être gênés aux entournures : "nous on s'en occupe pas du périsco, ce qu'on veut c'est remplir nos tableaux, que tout rentre dans les cases." Mais oui le temps scolaire va être bien réparti maintenant avec 2 ou 3 ou 4 emploi du temps de la journée différent dans la semaine, cours toute la journée, cours que le matin, cours toute la journée mais on s'arrête plus tôt etc. Idéal pour les enfants qui ont besoin d'un cadre régulier pour les rassurer. Ca va en faire des belles études.
- elena3Fidèle du forum
Les DASEN obéissent aux ordres...Il n'empêche qu'ils ont aussi le devoir de faire remonter certaines données, notamment en ce qui concerne le taux d'absentéisme chez les élèves et les enseignants qui sont passés à 4,5 jours...
Apparemment, cela n'a pas été fait ou ...ignoré ?
Apparemment, cela n'a pas été fait ou ...ignoré ?
- may68Expert
- senaNiveau 8
La grogne des parents va être croissante et la colère des maires est une réalité.
Un décret n'est pas une loi .... je pense que le gouvernement fait une grosse erreur.
Il crame ses relais comme la FCPE, discrédite les syndicats les plus proches de lui comme ...., renforce les syndicats oppositionnels et se fout à dos ses électeurs instits...il faut rajouter à cela la question salariale ( on a pas d'argent) pendant qu'on balance des millions pour rien sur cette question des rythmes...et il prolonge une colère qu'il peut stopper....la rentrée va être très compliquée....
Un décret n'est pas une loi .... je pense que le gouvernement fait une grosse erreur.
Il crame ses relais comme la FCPE, discrédite les syndicats les plus proches de lui comme ...., renforce les syndicats oppositionnels et se fout à dos ses électeurs instits...il faut rajouter à cela la question salariale ( on a pas d'argent) pendant qu'on balance des millions pour rien sur cette question des rythmes...et il prolonge une colère qu'il peut stopper....la rentrée va être très compliquée....
- elena3Fidèle du forum
Je pense que c'est une excellente idée cette grève. Je ne sais pas ce que va penser le SNUDI.FO, mon syndicat, mais je vais soumettre l'idée...(A moins que Hamon se ravise d'ici là, surtout après les européennes, ...c'est fort possible... )
- coindeparadisGuide spirituel
Il le sait. C'est une des raisons qui l'amène à déplacer les élections en 2016. Il sait que les français sont mécontents.sena a écrit:La grogne des parents va être croissante et la colère des maires est une réalité.
Un décret n'est pas une loi .... je pense que le gouvernement fait une grosse erreur.
Il crame ses relais comme la FCPE, discrédite les syndicats les plus proches de lui comme ...., renforce les syndicats oppositionnels et se fout à dos ses électeurs instits...il faut rajouter à cela la question salariale ( on a pas d'argent) pendant qu'on balance des millions pour rien sur cette question des rythmes...et il prolonge une colère qu'il peut stopper....la rentrée va être très compliquée....
Et j'aimerais que le secondaire se mobilise aussi. Parce que si cela passe (avec les conséquences que l'on connaît sur les conditions d'emploi des PE), on ouvre la porte à tous les excès. Et les PLC seront les suivants, au nom de la territorialisation. Par exemple 12 régions, 12 académies , une flexibilité d'emploi incroyable et des enseignants ballotés.
- may68Expert
elena3 a écrit:Je pense que c'est une excellente idée cette grève. Je ne sais pas ce que va penser le SNUDI.FO, mon syndicat, mais je vais soumettre l'idée...(A moins que Hamon se ravise d'ici là, surtout après les européennes, ...c'est fort possible... )
C'est sûr que rien pourra se faire sans un préavis d'un syndicat ...
- ZenxyaGrand sage
De quelles élections parles-tu ?coindeparadis a écrit:
Il le sait. C'est une des raisons qui l'amène à déplacer les élections en 2016. Il sait que les français sont mécontents.
Et j'aimerais que le secondaire se mobilise aussi. Parce que si cela passe (avec les conséquences que l'on connaît sur les conditions d'emploi des PE), on ouvre la porte à tous les excès. Et les PLC seront les suivants, au nom de la territorialisation. Par exemple 12 régions, 12 académies , une flexibilité d'emploi incroyable et des enseignants ballotés.
- coindeparadisGuide spirituel
Régionales et départementales. Il attend la refonte des régions (12) et la suppression des conseils généraux (en charge de l'action sociale et des collèges...).
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- senaNiveau 8
Je pense que ce sont des régionales ....
- FraserHabitué du forum
sena a écrit:Je pense que ce sont des régionales ....
oui, c'est bien ça!
- The GoonExpert
Figaro : Le nouveau décret sur les rythmes scolaires publié
Merci le SNUipp, merci Sihr, d'avoir encore donné du grain à moudre à ceux qui nous déteste en demandant un après-midi libre.
C'est la fin du brouillard qui commençait à exaspérer les élus.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Cette architecture a aussi pour avantage de laisser une demi-journée de libre aux enseignants, susceptibles de partir plus tôt en week-end, par exemple. Une partie d'entre eux ne sont en effet pas ravis d'avoir à travailler le mercredi matin… C'est une des raisons de leur grogne. Il ne s'agit pas pour autant de diminuer leur temps de travail qui reste le même.
Merci le SNUipp, merci Sihr, d'avoir encore donné du grain à moudre à ceux qui nous déteste en demandant un après-midi libre.
- arcencielGrand Maître
Nous voulions juste notre mercredi matin (euh moi surtout)The Goon a écrit:Figaro : Le nouveau décret sur les rythmes scolaires publié
C'est la fin du brouillard qui commençait à exaspérer les élus.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Cette architecture a aussi pour avantage de laisser une demi-journée de libre aux enseignants, susceptibles de partir plus tôt en week-end, par exemple. Une partie d'entre eux ne sont en effet pas ravis d'avoir à travailler le mercredi matin… C'est une des raisons de leur grogne. Il ne s'agit pas pour autant de diminuer leur temps de travail qui reste le même.
Merci le SNUipp, merci Sihr, d'avoir encore donné du grain à moudre à ceux qui nous déteste en demandant un après-midi libre.
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