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KinIsa
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par KinIsa Sam 19 Avr 2014 - 7:56
Bonjour,

Je voulais traduire une phrase vraisemblablement simple mais l'impératif me pose problème quant à sa place dans la phrase :

"Sois vivant dans tout ce que tu fais/dans toute chose" = In omni re quae agis, vivus es / Es vivus in omni re quae agis / Vivus es in omni re quae agis ??

Dilemme et impasse...

Merci d'avance pour votre aide !
Lody
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par Lody Sam 19 Avr 2014 - 8:14
Je le traduirais littéralement par : "In omnibus quae agis, vive !".
Mais le "in" me semble étrange, il faudrait voir dans Edon, mais je ne l'ai pas ici...
Iphigénie
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par Iphigénie Sam 19 Avr 2014 - 8:28
Voui c'est étrange.
Peut-être plutôt et plus simplement:
Vive per omnia quae facis
?
John
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Médiateur

Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par John Sam 19 Avr 2014 - 8:53
J'aime bien la proposition de Lody : "Vive in omnibus quae agis".
KinIsa, quel est le cadre de cette traduction ? C'est pour un exercice universitaire ? (auquel cas ça ne pose pas de problème que tu demandes de l'aide, hein)

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
KinIsa
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par KinIsa Sam 19 Avr 2014 - 9:10
Oui, John, exercice universitaire : je fais un travail sur les aphorismes (phrases de thème et de version) et sur la façon dont français et latin traitent des impératifs et autre présent de vérité générale... Merci de votre aide !
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User17706
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par User17706 Sam 19 Avr 2014 - 11:15
« Sois vivant dans... », je ne suis pas très sûr de voir ce que ça veut vraiment dire, et du coup j'ai beaucoup de mal à savoir si c'est quelque chose qu'il est possible de dire en latin. Personne d'autre n'a d'hésitation sémantique ?
VicomteDeValmont
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par VicomteDeValmont Sam 19 Avr 2014 - 11:45
En effet, pour moi, la phrase française ne veut rien dire. Est-ce à dire "Mets du coeur à l'ouvrage"?

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John
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par John Sam 19 Avr 2014 - 11:51
PauvreYorick a écrit:« Sois vivant dans... », je ne suis pas très sûr de voir ce que ça veut vraiment dire, et du coup j'ai beaucoup de mal à savoir si c'est quelque chose qu'il est possible de dire en latin. Personne d'autre n'a d'hésitation sémantique ?
Pour moi, ça veut dire à la fois : accomplis ta vie dans tout ce que tu réalises et mets un peu de ta vie dans tout ce que tu fais. Ce n'est pas très loin de "l'existence précède l'essence" Wink

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User5899
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par User5899 Dim 20 Avr 2014 - 20:03
PauvreYorick a écrit:« Sois vivant dans... », je ne suis pas très sûr de voir ce que ça veut vraiment dire, et du coup j'ai beaucoup de mal à savoir si c'est quelque chose qu'il est possible de dire en latin. Personne d'autre n'a d'hésitation sémantique ?
A peine Rolling Eyes
Je me demande si je ne tenterais pas tout bonnement Viue in omnibus rebus tuis. Avec uiuo au sens de "vivre sa vie, profiter de la vie", mais bon, le français ne me semble pas clair.
C'est bizarre, ce post n'est pas apparu hier dans la liste des nouveaux Suspect
Iphigénie
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par Iphigénie Lun 21 Avr 2014 - 7:28
Cripure a écrit:
PauvreYorick a écrit:« Sois vivant dans... », je ne suis pas très sûr de voir ce que ça veut vraiment dire, et du coup j'ai beaucoup de mal à savoir si c'est quelque chose qu'il est possible de dire en latin. Personne d'autre n'a d'hésitation sémantique ?
A peine Rolling Eyes
Je me demande si je ne tenterais pas tout bonnement Viue in omnibus rebus tuis. Avec uiuo au sens de "vivre sa vie, profiter de la vie", mais bon, le français ne me semble pas clair.

C'est pour ça que je préfère "per" à "in" mais visiblement, ça ne fait pas l'unanimité :lol: 
Paratge
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par Paratge Lun 21 Avr 2014 - 7:45
Est-ce que ce ne serait pas une traduction (mauvaise) de « age quod agis » ?
Oudemia
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par Oudemia Lun 21 Avr 2014 - 7:57
L'autre topic du même auteur  a disparu :shock:


Dernière édition par Oudemia le Lun 21 Avr 2014 - 10:11, édité 1 fois (Raison : mention trop précise)
henriette
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par henriette Lun 21 Avr 2014 - 10:08
Oui, à la demande de son auteur.
Oudemia
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par Oudemia Lun 21 Avr 2014 - 10:12
Ah....
Je supprime donc un élément (dont elle se souviendra  Razz )
NLM76
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Grand Maître

Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par NLM76 Lun 21 Avr 2014 - 15:59
Ce que je ne comprends pas, c'est que vous mettriez tous un impératif présent. Un impératif futur ne serait-il pas plus adapté ?
Sinon, peut-être pourrait-on reprendre la belle expression d'Ennius, cité par Cicéron dans L'amitié, §21, qui évoque la "uita uitalis".
Que pensez-vous de :

Quicquid agis, vītam vītālem vīvitō

En plus, ça fait un petit sénaire iambique.

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  • http://instruire.fr
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Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
Iphigénie
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par Iphigénie Lun 21 Avr 2014 - 16:29
C'est trop trop top,nlm veneration 
Cela dit je ne suis pas sûre que le sens soit le même. Ici, il est plus question de s'éclater ( concept peu latin, en fait), que de vertu, me semble-t-il , non?
L'impératif futur, ça fait "vieille France""Lois des douze Tables, non ? :lol: Mais ce serait un joli raffinement.
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User17706
Bon génie

Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par User17706 Lun 21 Avr 2014 - 16:35
Justement: le sénaire iambique, c'est l'éclate totale  bounce 
Iphigénie
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par Iphigénie Lun 21 Avr 2014 - 16:38
alors Iambons, Iambons cheers cheers 
Thalia de G
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Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?  Empty Re: Thème latin : comment traduire "Sois vivant dans tout ce que tu fais" ?

par Thalia de G Lun 21 Avr 2014 - 16:39
La traduction de nlm est très séduisante.
Mais... pour quel niveau scolaire cette demande d'aide ? S'il s'agit d'un thème en collège, la traduction est trop raffinée.
nlm, prends-le comme un compliment.  Very Happy 


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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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barèges
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par barèges Lun 21 Avr 2014 - 17:01
iphigénie a écrit:C'est trop trop top,nlm veneration 
Cela dit je ne suis pas sûre que le sens soit le même. Ici, il est plus question de s'éclater ( concept peu latin, en fait), que de vertu, me semble-t-il , non?
L'impératif futur, ça fait "vieille France""Lois des douze Tables, non ? :lol: Mais ce serait un joli raffinement.

Sans aller dans la traduction, juste sur la phrase française de base, ça rappelle un peu la vague du mindfulness...
Je la comprendrais comme "engage-toi pleinement dans tes actes (age quod agis ?), ou vis pleinement (en pleine conscience  Very Happy ) chaque instant de ta vie". Un concept transposable dans les courants de sagesse antique ?
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par Audrey Lun 21 Avr 2014 - 17:10
Thalia de G a écrit:La traduction de nlm est très séduisante.
Mais... pour quel niveau scolaire cette demande d'aide ? S'il s'agit d'un thème en collège, la traduction est trop raffinée.
nlm, prends-le comme un compliment.  Very Happy 


Cette collègue fait un travail pour la fac... on ne sait pas si c'est un exercice, de la recherche, c'est assez vague, mais ce n'est pas pour le donner à des élèves.
Thalia de G
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par Thalia de G Lun 21 Avr 2014 - 17:13
Merci de l'explication, Audrey.

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par henriette Lun 21 Avr 2014 - 18:12
nlm76 a écrit:Ce que je ne comprends pas, c'est que vous mettriez tous un impératif présent. Un impératif futur ne serait-il pas plus adapté ?
Sinon, peut-être pourrait-on reprendre la belle expression d'Ennius, cité par Cicéron dans L'amitié, §21, qui évoque la "uita uitalis".
Que pensez-vous de :

Quicquid agis, vītam vītālem vīvitō

En plus, ça fait un petit sénaire iambique.

nlm, c'est beau comme l'antique.  veneration veneration veneration 
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Grand Maître

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par NLM76 Lun 21 Avr 2014 - 20:38
iphigénie a écrit:C'est trop trop top,nlm veneration 
Cela dit je ne suis pas sûre que le sens soit le même. Ici, il est plus question de s'éclater ( concept peu latin, en fait), que de vertu, me semble-t-il , non?
L'impératif futur, ça fait "vieille France""Lois des douze Tables, non ? :lol: Mais ce serait un joli raffinement.
Pourquoi parlez-vous de vertu ? Je n'ai pas parlé de vertu !

Cela dit, merci pour les compliments !

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User5899
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par User5899 Mar 22 Avr 2014 - 0:02
nlm76 a écrit:Ce que je ne comprends pas, c'est que vous mettriez tous un impératif présent. Un impératif futur ne serait-il pas plus adapté ?
Sinon, peut-être pourrait-on reprendre la belle expression d'Ennius, cité par Cicéron dans L'amitié, §21, qui évoque la "uita uitalis".
Que pensez-vous de :

Quicquid agis, vītam vītālem vīvitō

En plus, ça fait un petit sénaire iambique.
Pas convaincu pour ma part.
-Le sénaire iambique n'est pas une adaptation de l'énoncé français, qui est assez banal ou prosaïque.
-L'impératif présent rend mieux le caractère généraliste de l'injonction et évite l'archaïsme du futur.
-L'allitération latine couplée au jeu sur la racine ne correspond à rien en français.
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