Métier enseignant : "De nombreux professeurs sont perdus"

VousNousIls a écrit:Jean-Rémi Girard, secré­taire natio­nal à la péda­go­gie du SNALC-FGAF et pro­fes­seur de fran­çais, brosse un tableau noir du métier d'enseignant qui n'attire plus, en rai­son de condi­tions de tra­vail dégradées.

Pourquoi dites-vous que le métier d'enseignant n'attire plus, alors que cer­tains spé­cia­listes de l'éducation assurent le contraire, et que le nombre d'inscrits aux concours externes publics pro­gresse ?

Il n'y a pas de regain d'intérêt pour le métier. J'en veux pour preuve le ratio entre le nombre de can­di­dats et le nombre de postes offerts : il dimi­nue et n'a jamais été aussi bas ! Depuis la fin des années 1990 pour le CAPES et depuis 2004 pour le CRPE, on assiste à une dégrin­go­lade du nombre de can­di­dats. Par ailleurs, les taux de réus­site aux concours sont hal­lu­ci­nants. Au concours de recru­te­ment des pro­fes­seurs des écoles (CRPE), il dépasse les 40% ! Dans cer­taines aca­dé­mies comme Amiens ou Créteil, et plus encore à Versailles, les trois quarts des can­di­dats ont été admis. Dans l'académie de Créteil, le seuil d'admission était de 9/20 en 2012... Il est tombé à 4/20 en 2013 ! Malgré ce nivel­le­ment par le bas de la sélec­ti­vité, il y a tou­jours autant de postes non pour­vus et des dis­ci­plines, telles que les lettres clas­siques et les mathé­ma­tiques qui n'arrivent pas à recruter.

Plusieurs causes expliquent ce dés­in­té­rêt. Toute une caté­go­rie de per­sonnes n'a pas l'énergie, l'envie ou les moyens de faire cinq ans d'études, pour tou­cher 1500 euros par mois en début de car­rière et se retrou­ver dans un établis­se­ment de ban­lieue difficile.

la for­ma­tion est trop théo­rique et éloi­gnée du ter­rain. Nous deman­dons qu'elle soit assu­rée en grande par­tie par des ensei­gnants tou­jours en exer­cice, notam­ment en zone d'éducation prio­ri­taire.

neomath a écrit:

la for­ma­tion est trop théo­rique et éloi­gnée du ter­rain. Nous deman­dons qu'elle soit assu­rée en grande par­tie par des ensei­gnants tou­jours en exer­cice, notam­ment en zone d'éducation prio­ri­taire.

 

Lumeeka a écrit:L'ESPE ne forme pas vraiment au métier d'enseignant, il prépare les étudiants au CAPES. J'ai beaucoup plus appris ici que là-bas...

Lefteris a écrit:

Un gardien de la paix 1er grade est assuré a minima de l'indice réel majoré 563, comme un certifié 9ème échelon, une fin de carrière est comme un certifié hors-classe ou un agrégé 9ème échelon... CQFD

http://salaire.unitesgppolice.fr/pages/large/GRILLE_INDICIAIRE_PARIS_CORSE_VERSAILLES_FSPN_IR3_01JUILLET2013.jpg

Presse-purée a écrit:

Lefteris a écrit:

Un gardien de la paix 1er grade est assuré a minima de l'indice réel majoré 563, comme un certifié 9ème échelon, une fin de carrière est comme un certifié hors-classe ou un agrégé 9ème échelon... CQFD

http://salaire.unitesgppolice.fr/pages/large/GRILLE_INDICIAIRE_PARIS_CORSE_VERSAILLES_FSPN_IR3_01JUILLET2013.jpg

A encadrer.

(sans mépris aucun pour les gardiens de la paix)

lumeeka a écrit:

neomath a écrit:

la for­ma­tion est trop théo­rique et éloi­gnée du ter­rain. Nous deman­dons qu'elle soit assu­rée en grande par­tie par des ensei­gnants tou­jours en exer­cice, notam­ment en zone d'éducation prio­ri­taire.

 

L'ESPE ne forme pas vraiment au métier d'enseignant, il prépare les étudiants au CAPES. J'ai beaucoup plus appris ici que là-bas...

Entreparentheses a écrit:

lumeeka a écrit:

neomath a écrit:
 

L'ESPE ne forme pas vraiment au métier d'enseignant, il prépare les étudiants au CAPES. J'ai beaucoup plus appris ici que là-bas...

Erreur, il ne nous prépare même pas au CAPES.

Lefteris a écrit:

Entreparentheses a écrit:

lumeeka a écrit:
L'ESPE ne forme pas vraiment au métier d'enseignant, il prépare les étudiants au CAPES. J'ai beaucoup plus appris ici que là-bas...

Erreur, il ne nous prépare même pas au CAPES.

Ca fait du bien de voir que des jeunes ne gobent pas tout béatement. J'ai aussi entendu des réactions fort réservées, et c'est un euphémisme.  
Pourtant, dans les stages de tuteurs, j'entends que les futurs profs sont prêts à voir changer le métier, à être 35 heures dans l'établissement, à animer plus qu'à enseigner, etc. . Méthode Coué ?   

Lefteris a écrit:
Pourtant, dans les stages de tuteurs, j'entends que les futurs profs sont prêts à voir changer le métier, à être 35 heures dans l'établissement, à animer plus qu'à enseigner, etc. . Méthode Coué ?   

Lilypims a écrit:

Lefteris a écrit:

Entreparentheses a écrit:

Erreur, il ne nous prépare même pas au CAPES.

Ca fait du bien de voir que des jeunes ne gobent pas tout béatement. J'ai aussi entendu des réactions fort réservées, et c'est un euphémisme.  
Pourtant, dans les stages de tuteurs, j'entends que les futurs profs sont prêts à voir changer le métier, à être 35 heures dans l'établissement, à animer plus qu'à enseigner, etc. . Méthode Coué ?   

Et c'est dit comme ça, crûment ?

Entreparentheses a écrit:

Lefteris a écrit:
Pourtant, dans les stages de tuteurs, j'entends que les futurs profs sont prêts à voir changer le métier, à être 35 heures dans l'établissement, à animer plus qu'à enseigner, etc. . Méthode Coué ?   

Je ne peux pas m'exprimer pour les autres, mais personnellement je pense que c'est de la résignation... On le sait que ça devra changer, et l'on est formés en conséquence. Bien qu'on dispose tous d'un esprit critique, si on apprend à faire son métier sous la pression des nouvelles "modes" (le numérique à toutes les sauces par exemple), on finit par concevoir nos missions en conséquence.

Bon, par contre, on est pas totalement idiots... Bien sûr que face aux formateurs et aux tuteurs on va prétendre être ultra-motivés malgré tous les fabuleux changements qui nous pendent au nez, le bon déroulement du stage en dépend  :lol: 

Lilypims a écrit: 

Thalia de G a écrit:Nous ne saurions que souscrire aux propos de notre lapin blanc.

"Les pro­grammes et les modes péda­go­giques changent tous les quatre matins" : je l'ai affirmé devant un IPR lors d'une réunion de liaison CM2-6e pour justifier une forme de lassitude. Il n'a pas semblé apprécier.

Lefteris a écrit:Très récemment à l'ESPE, parole d'IPR  de lettres : "mais on ne fait plus cours, voyons  ! On laisse les élèves s'exdprimer, on les aide, on note leur "ressenti " (sic) , et on fait la synthèse".

alprechac2 a écrit:

Lefteris a écrit:Très récemment à l'ESPE, parole d'IPR  de lettres : "mais on ne fait plus cours, voyons  ! On laisse les élèves s'exdprimer, on les aide, on note leur "ressenti " (sic) , et on fait la synthèse".

Exactement les mêmes propos de l'IPR venu nous inspecter ...   ; assorti, dans mon entretien, d'un : "Mais, voyons, Mme Alprechac, vous êtes beaucoup trop exigeante avec ces pauvres choupinets, trop rigoureuse et trop cadrée ; rien de mieux qu'un travail de groupe pour une étude de texte"   

Heureusement, ils ne sont pas tous comme ça ! J'en ai croisé de très très bien en jury de concours, avec la tête sur les épaules et sachant écouter les gens. Mais il y a aussi de sombres crétins, effectivement.

Ronin a écrit:On devrait les juger pour haute trahison envers le peuple. Oui, je sais, je dois prendre mes cachets. Il n'empêche que c'est ce qu'ils font, pour un salaire triple du notre.

Lefteris a écrit:

alprechac2 a écrit:

Lefteris a écrit:Très récemment à l'ESPE, parole d'IPR  de lettres : "mais on ne fait plus cours, voyons  ! On laisse les élèves s'exdprimer, on les aide, on note leur "ressenti " (sic) , et on fait la synthèse".

Exactement les mêmes propos de l'IPR venu nous inspecter ...   ; assorti, dans mon entretien, d'un : "Mais, voyons, Mme Alprechac, vous êtes beaucoup trop exigeante avec ces pauvres choupinets, trop rigoureuse et trop cadrée ; rien de mieux qu'un travail de groupe pour une étude de texte"   

Ou bien c'est d'une hypocrisie parfaite, ou bien ils ne savent vraiment pas ce que sont les élèves  surtout en classes difficiles. Elle fait ça avec les miens , résultat -si j'ose dire - garanti. Personne ne travaille, le niveau sonore augmente brusquement , le cours est foutu, et on ne peut plus leur parler...   Comme si on avait du temps à perdre en plus

Heureusement, ils ne sont pas tous comme ça ! J'en ai croisé de très très bien en jury de concours, avec la tête sur les épaules et sachant écouter les gens. Mais il y a aussi de sombres crétins, effectivement.

Effectivement, c'est la loterie. Mon inspecteur, m'a vu les faire travailler avec analyse grammaticale du texte, "décorticage" des éléments, corrigé par segments, explications "frontales", bref le truc qu'il faut parfois cacher. Ca c'est très bien passé. Il m'a quand même soufflé que je faisais un peu trop dans la précision, qu'il valait mieux passer plus vite "comme du petit latin"  , même si tout n'était pas compris. Sans doute plus pour me prévenir que c'était la mode que ses propres idées, car il allait même jusqu'à préconiser l'apprentissage par coeur de petites textes.

Lefteris a écrit:

Lilypims a écrit:

Lefteris a écrit:
Ca fait du bien de voir que des jeunes ne gobent pas tout béatement. J'ai aussi entendu des réactions fort réservées, et c'est un euphémisme.  
Pourtant, dans les stages de tuteurs, j'entends que les futurs profs sont prêts à voir changer le métier, à être 35 heures dans l'établissement, à animer plus qu'à enseigner, etc. . Méthode Coué ?   

Et c'est dit comme ça, crûment ?

A une réunion de tuteurs organisée par des formateurs (des collègues !) , c'était à très peu de choses près  ces termes. Très récemment à l'ESPE, parole d'IPR  de lettres : "mais on ne fait plus cours, voyons  ! On laisse les élèves s'exdprimer, on les aide, on note leur "ressenti " (sic) , et on fait la synthèse".