[Vote ouvert aux membres] Au premier tour des élections municipales de mars 2014, vous voterez pour un maire (candidat en tête de liste) qui sera...
- DwarfVénérable
Je ne prétends effectivement pas réfléchir ni penser d'une manière linéaire et séquentielle...PauvreYorick a écrit:C'est la façon dont tu sembles y arriver qui est bizarre.
- DwarfVénérable
Il faudrait être de mauvaise foi et/ou aveugle pour ne pas le reconnaître mais il ne s'agit pas non plus de refaire vivre de vieilles lunes mais de réfléchir à la manière de revivifier certaines idées dans le cadre qui est le nôtre pour revivifier aussi notre nation et le rapport de ses citoyens entre eux et avec les étrangers qui vivent sur le territoire national.Zepo a écrit:Dwarf a écrit:
Sinon, Zepo, le radicalisme n'a rien d'utopique puisqu'il a été au cœur de la vie politique française pendant un demi-siècle.
Loin de moi cette idée. Seulement je considère que la place du radicalisme est de plus en plus réduite, en raison, peut-être (j'avance un argument, je ne préjuge en rien de sa véracité) de son inadaptation à la société ouverte dans laquelle nous vivons (UE, FMI, OMC).
- adrifabNiveau 10
C`est marrant, à vous lire sur toutes ces pages, personne ne vote PS et pourtant, dans le sondage, on est 107 à voter PS et on est en tête...
- C'est pas fauxEsprit éclairé
Ne dites pas à ma mère que je vote socialiste, elle me croit pianiste dans un bordel.
- DwarfVénérable
Ben c'est bien connu, les profs sont tous de gauche ET socialos!adrifab a écrit:C`est marrant, à vous lire sur toutes ces pages, personne ne vote PS et pourtant, dans le sondage, on est 107 à voter PS et on est en tête...
- User17706Bon génie
Je crois que, très généralement, c'est une erreur d'évaluer la position des membres du forum à partir de celle de ses membres loquaces :-)adrifab a écrit:C`est marrant, à vous lire sur toutes ces pages, personne ne vote PS et pourtant, dans le sondage, on est 107 à voter. S et on est en tête...
- DwarfVénérable
Oh, mon cher, si ce n'était que sur le forum... Je suis né comme ça... (mais je me soigne! )PauvreYorick a écrit:Je crois que, très généralement, c'est une erreur d'évaluer la position des membres du forum à partir de celle de ses membres loquaces :-)adrifab a écrit:C`est marrant, à vous lire sur toutes ces pages, personne ne vote PS et pourtant, dans le sondage, on est 107 à voter. S et on est en tête...
- e-WandererGrand sage
Excellent !C'est pas faux a écrit:Ne dites pas à ma mère que je vote socialiste, elle me croit pianiste dans un bordel.
- CeladonDemi-dieu
87 entre abstention et nul, quand même. Ca en dit long.
Mais 25 extrême droite ? Sur ce forum ? Ca progresse ici aussi...
Mais 25 extrême droite ? Sur ce forum ? Ca progresse ici aussi...
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Celadon a écrit:87 entre abstention et nul, quand même. Ca en dit long.
Mais 25 extrême droite ? Sur ce forum ? Ca progresse ici aussi...
Oui...
Et ils restent silencieux... Alors je sais que certains nous disent que ce n'est pas en les exhortant à s'exprimer qu'ils vont le faire, mais tout de même s'ils sont 25, ce ne sera pas un lynchage, ils sont assez nombreux pour se défendre et nous expliquer pourquoi ils votent pour ce parti dont les militants sont peu recommandables et dont les cadres n'ont changé qu'en apparence depuis Le Pen père.
- coindeparadisGuide spirituel
J'ai déçu la mienne en lui avouant que je ne votais plus PS.e-Wanderer a écrit:Excellent !C'est pas faux a écrit:Ne dites pas à ma mère que je vote socialiste, elle me croit pianiste dans un bordel.
- FinrodExpert
Marcel Khrouchtchev a écrit:Celadon a écrit:87 entre abstention et nul, quand même. Ca en dit long.
Mais 25 extrême droite ? Sur ce forum ? Ca progresse ici aussi...
Oui...
Et ils restent silencieux... Alors je sais que certains nous disent que ce n'est pas en les exhortant à s'exprimer qu'ils vont le faire, mais tout de même s'ils sont 25, ce ne sera pas un lynchage, ils sont assez nombreux pour se défendre et nous expliquer pourquoi ils votent pour ce parti dont les militants sont peu recommandables et dont les cadres n'ont changé qu'en apparence depuis Le Pen père.
Mais ils s'expriment sans doute sans préciser qu'ils votent FN.
Après tout on a eu un Ban définitif récemment pour un supporter de Dieudonné (qui n'a pas respecté la charte, j'entends bien, mais ces gens se sentent facilement persécutés)
- elena3Fidèle du forum
On peut aussi poser les questions différemment. Par exemple, puisque je suis entièrement concernée, à laquelle de ces deux affirmations adhérez-vous le plus ?
1/Ainsi, avec cette réforme, «80% des enfants de France» pourront bénéficier d'activités extra-scolaires gratuites organisées par les communes, comme le poney ou la musique, contre «20%» auparavant.
2/Modifier les rythmes scolaires - surtout pour faire du macramé ou des jeux de ballon - en laissant aux municipalités le soin de les financer alors qu'elles sont dans des situations très difficiles, c'est une absurdité".
Je vous dirai qui en sont les auteurs quand vous aurez décidé...
1/Ainsi, avec cette réforme, «80% des enfants de France» pourront bénéficier d'activités extra-scolaires gratuites organisées par les communes, comme le poney ou la musique, contre «20%» auparavant.
2/Modifier les rythmes scolaires - surtout pour faire du macramé ou des jeux de ballon - en laissant aux municipalités le soin de les financer alors qu'elles sont dans des situations très difficiles, c'est une absurdité".
Je vous dirai qui en sont les auteurs quand vous aurez décidé...
- User17706Bon génie
Le problème c'est qu'on connaît l'un des auteurs et qu'on a comme un petit doute pour l'autre citation, donc, c'est assez biaisé comme test ou, du moins, la surprise ne sera pas bien grande
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
elena3 a écrit:On peut aussi poser les questions différemment. Par exemple, puisque je suis entièrement concernée, à laquelle de ces deux affirmations adhérez-vous le plus ?
1/Ainsi, avec cette réforme, «80% des enfants de France» pourront bénéficier d'activités extra-scolaires gratuites organisées par les communes, comme le poney ou la musique, contre «20%» auparavant.
2/Modifier les rythmes scolaires - surtout pour faire du macramé ou des jeux de ballon - en laissant aux municipalités le soin de les financer alors qu'elles sont dans des situations très difficiles, c'est une absurdité".
Je vous dirai qui en sont les auteurs quand vous aurez décidé...
Ce genre de méthode est typique de l'extrême-droite pour se donner du crédit. Le problème, c'est que le FN pompe des idées d'extrême-gauche (jusque-là, pas de problème), mais essaie de nous faire croire qu'il va les appliquer avec des militants au crâne rasé et des cadres nostalgiques de Vichy. C'est là qu'est l'arnaque.
Marine Le Pen est plus habile que son père, car elle n'hésite pas à faire des propositions attirant à elle tous les mécontents (et il y en a!) Mais qui pour mettre cela en oeuvre? Quelle ligne politique claire?
- elena3Fidèle du forum
Je n'ai pas le crâne rasé et Vichy est pour moi une eau pétillante ou évoque des pastilles blanches (mais ça peut aussi me faire penser à Mitterrand :lol: ) Je n'aime pas MLP mais je déteste Peillon; bien moins habile et républicain qu'un Chevènement par exemple. Je ne sais toujours pas si je voterai FN, celui qui se présente chez moi est trop calut. Pas question de (re)donner ma voix au PS, là c'est certain. Mais des deux affirmations, la plus crédible et lucide, c'est hélas celle de MLP, pas celle de Peillon. Dire le contraire, c'est vraiment être aveugle (j'attends d'ailleurs que le PS colle 36 journées supplémentaires et transforment les collèges en hall de gare pour voir si vous, PLC, allez voter pour ce parti ... :diable:
Pour compléter...
Donc Vincent Peillon applique sa logique, sans transiger. J'ai eu l'occasion de manifester avec des profs et des parents d'élèves contre sa réforme en février-mars dernier à Paris. Rue de Grenelle nous avons eu droit à un gazage en règle de la part des CRS qui répliquaient à nos "Peillon démission". Seuls Sud-éducation et FO ont relayé l'info censurée par les medias (BFM-TV était pourtant sur place !) ; car il ne fallait choquer l'opinion publique, quel courage que de brûler les yeux des participants d'une manif composée à 90% de nanas ! cette répétition de la "manif pour tous" côté force de l'ordre est révélateur d'un mépris du pouvoir pour le petit peuple. Les instituteurs, autrefois marqués très à "gauche" (mais ce mot a-t-il encore un sens ?), sauront s'en souvenir tout comme les parents sensés qui suivent de près la scolarité de leurs enfants (positivons, je sais qu'ils sont encore nombreux heureusement). Tous ont toutefois compris une chose : Vincent Peillon et ses mentors ne sont pas là pour défendre l'école de la république et les enfants, cela n'entre pas dans leurs plans de carrière. Alors ils pratiquent l'enfumage, au propre comme au figuré... mais ils oublient une chose : le peuple français qui aime ses enfants va fatalement se réveiller en constatant le naufrage programmé des réformes Peillon (ah oui j'oubliais : Seules 20% des écoles l'appliqueront cette année !)... et si c'était la carrière de cet ambitieux ministre qui partait en fumée l'année prochaine ? C'est le plus vraisemblable..
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Pour compléter...
Donc Vincent Peillon applique sa logique, sans transiger. J'ai eu l'occasion de manifester avec des profs et des parents d'élèves contre sa réforme en février-mars dernier à Paris. Rue de Grenelle nous avons eu droit à un gazage en règle de la part des CRS qui répliquaient à nos "Peillon démission". Seuls Sud-éducation et FO ont relayé l'info censurée par les medias (BFM-TV était pourtant sur place !) ; car il ne fallait choquer l'opinion publique, quel courage que de brûler les yeux des participants d'une manif composée à 90% de nanas ! cette répétition de la "manif pour tous" côté force de l'ordre est révélateur d'un mépris du pouvoir pour le petit peuple. Les instituteurs, autrefois marqués très à "gauche" (mais ce mot a-t-il encore un sens ?), sauront s'en souvenir tout comme les parents sensés qui suivent de près la scolarité de leurs enfants (positivons, je sais qu'ils sont encore nombreux heureusement). Tous ont toutefois compris une chose : Vincent Peillon et ses mentors ne sont pas là pour défendre l'école de la république et les enfants, cela n'entre pas dans leurs plans de carrière. Alors ils pratiquent l'enfumage, au propre comme au figuré... mais ils oublient une chose : le peuple français qui aime ses enfants va fatalement se réveiller en constatant le naufrage programmé des réformes Peillon (ah oui j'oubliais : Seules 20% des écoles l'appliqueront cette année !)... et si c'était la carrière de cet ambitieux ministre qui partait en fumée l'année prochaine ? C'est le plus vraisemblable..
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
elena3 a écrit:Je n'ai pas le crâne rasé et Vichy est pour moi une eau pétillante ou évoque des pastilles blanches (mais ça peut aussi me faire penser à Mitterrand :lol: )
J'ai parlé des militants et des cadres, pas de la plupart des électeurs. Ces derniers me semblent surtout perdus et sans repère. C'est d'ailleurs l'impression que donne ton message.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Je précise aussi qu'on peut ne pas voter PS, ne pas voter UMP, dénoncer la réforme sur les rythmes, sans pour autant voter à l'extrême-droite. Ton "vous les PLC" montre bien que tu mélanges plein de choses, entre ressentiments sur le terrain syndical et déceptions politiques. Répondre à cela par le vote FN, c'est penser à court terme il me semble.
- elena3Fidèle du forum
Marcel Khrouchtchev a écrit:elena3 a écrit:Je n'ai pas le crâne rasé et Vichy est pour moi une eau pétillante ou évoque des pastilles blanches (mais ça peut aussi me faire penser à Mitterrand :lol: )
J'ai parlé des militants et des cadres, pas de la plupart des électeurs. Ces derniers me semblent surtout perdus et sans repère. C'est d'ailleurs l'impression que donne ton message.
J'ai surtout comme repère que le PS est un repaire de crapules !
- elena3Fidèle du forum
Marcel Khrouchtchev a écrit:Je précise aussi qu'on peut ne pas voter PS, ne pas voter UMP, dénoncer la réforme sur les rythmes, sans pour autant voter à l'extrême-droite. Ton "vous les PLC" montre bien que tu mélanges plein de choses, entre ressentiments sur le terrain syndical et déceptions politiques. Répondre à cela par le vote FN, c'est penser à court terme il me semble.
Mais il y a urgence à abroger le décret Peillon, à moins que vous ne vouliez le tester dans les collèges dans un ou deux ans ? :lol:
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
elena3 a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:elena3 a écrit:Je n'ai pas le crâne rasé et Vichy est pour moi une eau pétillante ou évoque des pastilles blanches (mais ça peut aussi me faire penser à Mitterrand :lol: )
J'ai parlé des militants et des cadres, pas de la plupart des électeurs. Ces derniers me semblent surtout perdus et sans repère. C'est d'ailleurs l'impression que donne ton message.
J'ai surtout comme repère que le PS est un repaire de crapules !
Joli!
Je partage le constat de l'inefficacité du PS et de la nécessité de mettre ses dirigeants à la porte, sans pour autant voir le vote FN comme une solution.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
elena3 a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:Je précise aussi qu'on peut ne pas voter PS, ne pas voter UMP, dénoncer la réforme sur les rythmes, sans pour autant voter à l'extrême-droite. Ton "vous les PLC" montre bien que tu mélanges plein de choses, entre ressentiments sur le terrain syndical et déceptions politiques. Répondre à cela par le vote FN, c'est penser à court terme il me semble.
Mais il y a urgence à abroger le décret Peillon, à moins que vous ne vouliez le tester dans les collèges dans un ou deux ans ? :lol:
Mais tu rêves éveillée si tu penses que voter FN aux municipales va abroger le décret Peillon!
Il y a des moyens de lutte bien plus efficaces!
- elena3Fidèle du forum
Un vote "anti" va forcément faire bouger Hollande et dégager Peillon et bien d'autres. T'en fais pas, ils ne sont pas si idiots au PS (enfin pas tous , hélas !)
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
elena3 a écrit:Un vote "anti" va forcément faire bouger Hollande et dégager Peillon et bien d'autres. T'en fais pas, ils ne sont pas si idiots au PS (enfin pas tous , hélas !)
Et il n'y a que le FN pour voter "anti"?
Pour ma part, je voterai pour une liste qui n'est ni PS, ni UMP, et encore moins FN, mais qui prône une remise à plat de la réforme des rythmes (et sans proposer de foutre les roms dehors ou sans coller des affiches dénonçant l'invasion de femmes voilées )
- elena3Fidèle du forum
Je n'ai tjs pas dit que je voterai FN...En tout cas, dans les tracts électoraux, c'est le seul candidat qui dit qu'il n'appliquera pas cette réforme. Les autres sxe contentant de dire qu'ils vont l'améliorer ou consacrer bcp d'argent à cette horreur pour qu'elle reste "gratuite pour les familles"....
Même le FDG est piégé puisqu'ils devront fusionner avec le PS au 2° tour...
Même le FDG est piégé puisqu'ils devront fusionner avec le PS au 2° tour...
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Mais le FN peut bien montrer les dents et faire les gros bras. Quand on est dans l'opposition systématique, c'est facile. Il a déjà montré comment tournaient les municipalités qu'il gérait, je ne le souhaite pas à ta ville.
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