REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014.

neo a écrit:

Trinity a écrit:Dans mon collège ECLAIR-bientôt-REP+, nous aurons 1h30 dans l'emploi du temps, tous ensemble, toutes les semaines, pour nous concerter.

Cela ne me semble pas conforme aux textes. Et si ça passe, bonjour vos emplois du temps...  

Si cela devait se faire ainsi, cela pourrait être en fin de journée, donc sans placer de trou dans l'EdT. Chez nous nous avons une plage horaire en fin de journée réservée aux réunions pour s'assurer que tout le monde peut être présent, mais en aucun cas il n'y a obligation de se taper de la concertation toutes les semaines. C'est juste là que l'administration ou les collègues peuvent placer les réunions quand il doit y en avoir. Nous avions essayé avant la même chose entre midi et 14h, mais cela fonctionnait mal.

 
Mais c'est complètement absurde...
Sans même parler des emplois du temps, 1h30 par semaine à s'écouter parler et à raconter n'importe quoi, il y a de quoi devenir fou.

Ergo a écrit: 
Mais c'est complètement absurde...
Sans même parler des emplois du temps, 1h30 par semaine à s'écouter parler et à raconter n'importe quoi, il y a de quoi devenir fou.

Ça... j'en ai déjà des sueurs froides.

Jacq a écrit:

neo a écrit:

Trinity a écrit:Dans mon collège ECLAIR-bientôt-REP+, nous aurons 1h30 dans l'emploi du temps, tous ensemble, toutes les semaines, pour nous concerter.

Cela ne me semble pas conforme aux textes. Et si ça passe, bonjour vos emplois du temps...  

Si cela devait se faire ainsi, cela pourrait être en fin de journée, donc sans placer de trou dans l'EdT.

Cela implique que tous les collègues aient cours tel jour, telle demi-journée... Et si un tel demande son lundi, un tel son mardi, etc ?
  

C'est bien ça les options en fin de journée... quand les autres copains son rentrés à la maison... quand les gamins sont bien crevés... qu'ils n'ont pas envie... ça va les inciter tiens. ><

neo a écrit:

Jacq a écrit:

neo a écrit:
Cela ne me semble pas conforme aux textes. Et si ça passe, bonjour vos emplois du temps...  

Si cela devait se faire ainsi, cela pourrait être en fin de journée, donc sans placer de trou dans l'EdT.

Cela implique que tous les collègues aient cours tel jour, telle demi-journée... Et si un tel demande son lundi, un tel son mardi, etc ?
  

C'est là que certains rouspètent quand il y a réunion. Mais comme il n'y a pas réunion toutes les semaines, même si on n'a pas cours ce jour là on peut venir tout de même (pour ceux qui n'habitent pas à 100 km !). On le fait bien pour les conseils de classe ! Et puis tout le monde n'a pas à venir à toutes les réunions.


EDIT : depuis le début de l'année j'ai dû aller à trois réunions, pas une catastrophe donc.

Mais là, si j'ai bien compris, on leur demandera 1h30 de concertation par semaine !

Mais les négociations ne prévoient nulle part de temps de concertation obligatoire par semaine !! Nulle part !
La pondération a été mise en place pour alléger le service des personnels, pas pour compenser par des  :censure: 

Alors ne vous laissez pas enfumer par des "projets" d'établissement bidons qui pourraient être mis en place ici ou là par ceux qui veulent imposer leur conception de l'enseignement qui fait des ravages depuis assez longtemps.

Maintenent rien n'interdit aux collègues qui veulent travailler en équipe de le faire. Mais cela ne doit pas être imposé.
Et pas forcément toutes les semaines, avec des contraintes d'EDT ingérables.

Et, concrètement, que puis-je opposer au CDE et au PA qui trouvent que cette organisation est exactement ce qu'il nous faut ?

Tu lui demandes de te montrer le texte.
Il n'est pas encore paru d'ailleurs, donc il ne peut pas le faire   

Daphné a écrit:Tu lui demandes de te montrer le texte.
Il n'est pas encore paru d'ailleurs, donc il ne peut pas le faire   

Mais le projet de modif des statuts dit que la liberté pédagogique s'exerce dans le cadre du projet d'établissement...  
Et quand on sait comment sont conçus les projets d'établissement...  

C'est bien ce que je dis plus haut !

Daphné a écrit:Mais les négociations ne prévoient nulle part de temps de concertation obligatoire par semaine !! Nulle part !
La pondération a été mise en place pour alléger le service des personnels, pas pour compenser par des  :censure: 

Alors ne vous laissez pas enfumer par des "projets" d'établissement bidons qui pourraient être mis en place ici ou là par ceux qui veulent imposer leur conception de l'enseignement qui fait des ravages depuis assez longtemps.

Maintenant rien n'interdit aux collègues qui veulent travailler en équipe de le faire. Mais cela ne doit pas être imposé.
Et pas forcément toutes les semaines, avec des contraintes d'EDT ingérables.

Daphné, je t'aime !   Je suis d'accord avec tout ce que tu dis.

Non mais franchement, il y a des CDE qui devraient suivre un peu les actus de l'éducation... Ils ont trouvé ça où dans les textes, la concertation obligatoire ?   Et en barrette dans les EDT en plus ?   
Je ne dis pas que la concertation n'est pas utile, au contraire, mais qu'elle se fait d'autant mieux qu'elle se fait librement, entre des gens qui ont du temps dégagé pour respirer, papoter, faire une pause, quitter l'établissement s'ils le souhaitent ou rester pour échanger sur les élèves ou sur les prep' de cours s'ils le souhaitent. Je suis 100% pour les pondérations et d'ailleurs ça fait des années que je le dis.

Gryphe a écrit:

Daphné a écrit:Mais les négociations ne prévoient nulle part de temps de concertation obligatoire par semaine !! Nulle part !
La pondération a été mise en place pour alléger le service des personnels, pas pour compenser par des  :censure: 

Alors ne vous laissez pas enfumer par des "projets" d'établissement bidons qui pourraient être mis en place ici ou là par ceux qui veulent imposer leur conception de l'enseignement qui fait des ravages depuis assez longtemps.

Maintenant rien n'interdit aux collègues qui veulent travailler en équipe de le faire. Mais cela ne doit pas être imposé.
Et pas forcément toutes les semaines, avec des contraintes d'EDT ingérables.

Daphné, je t'aime !   Je suis d'accord avec tout ce que tu dis.

Non mais franchement, il y a des CDE qui devraient suivre un peu les actus de l'éducation... Ils ont trouvé ça où dans les textes, la concertation obligatoire ?   Et en barrette dans les EDT en plus ?   
Je ne dis pas que la concertation n'est pas utile, au contraire, mais qu'elle se fait d'autant mieux qu'elle se fait librement, entre des gens qui ont du temps dégagé pour respirer, papoter, faire une pause, quitter l'établissement s'ils le souhaitent ou rester pour échanger sur les élèves ou sur les prep' de cours s'ils le souhaitent. Je suis 100% pour les pondérations et d'ailleurs ça fait des années que je le dis.

  

Le travail en équipe, si on veut, avec qui on veut, et au bistrot du coin ça peut même être sympa : c'est ma seule et unique concession  :lol: 

Tout à fait d'accord avec vous sur le fait que la concertation ne peut pas être obligatoire (et certainement pas à heure fixe et une heure trente par semaine   ) mais quant à savoir "où ils ont trouvé ça dans les textes", je l'ai vu passer aussi (et l'avais posté ici d'ailleurs) dans les conclusions de la concertation organisée pour l'Education prioritaire.

Edit - https://www.neoprofs.org/t71226-referentiel-pour-l-education-prioritaire

Axel a écrit:Tout à fait d'accord avec vous sur le fait que la concertation ne peut pas être obligatoire (et certainement pas à heure fixe et une heure trente par semaine   ) mais quant à savoir "où ils ont trouvé ça dans les textes", je l'ai vu passer aussi (et l'avais posté ici d'ailleurs) dans les conclusions de la concertation organisée pour l'Education prioritaire.

Ce sont donc bien des remontées de souhaits émis en concertation qui n'ont pas valeur de loi.
Si les collègues le demandent..........  :shock: 

Extraits du référentiel :

Des projets collectifs et des devoirs communs, organisés en équipe, sont mis en
œuvre sur des disciplines et/ou des niveaux jugés pertinents par le réseau.

Des brevets blancs sont préparés et organisés deux fois dans l’année de troisième.

Un espace est prévu et animé par l’équipe éducative et notamment des enseignants
pour recevoir les parents. Des rencontres conviviales sont organisées. Les parents
sont invités régulièrement pour prendre connaissance du travail de leurs enfants
(expositions, présentations diverses) et échanger avec les équipes.

Les temps de travail en équipe sont institués dans les emplois du temps, dans les
écoles et dans les établissements.

Je n'ai pas vraiment l'impression que ce soit laissé au choix des collègues...

PS - Pas sûr du tout que les collègues l'aient demandé, elles étaient franchement orientées les questions de la "concertation".

Daphné a écrit:

Axel a écrit:Tout à fait d'accord avec vous sur le fait que la concertation ne peut pas être obligatoire (et certainement pas à heure fixe et une heure trente par semaine   ) mais quant à savoir "où ils ont trouvé ça dans les textes", je l'ai vu passer aussi (et l'avais posté ici d'ailleurs) dans les conclusions de la concertation organisée pour l'Education prioritaire.

Ce sont donc bien des remontées de souhaits émis en concertation qui n'ont pas valeur de loi.
Si les collègues le demandent..........  :shock: 

Ouais, rappelons aussi qu'il y a une une étape intermédiaire entre la concertation des collègues et l'arrivée du résultat de ces concertations au ministère.

Trinity a écrit:Et, concrètement, que puis-je opposer au CDE et au PA qui trouvent que cette organisation est exactement ce qu'il nous faut ?

Les textes face au CdE.
Rien face aux PA qui n'ont rien à dire dans cette affaire. (EDIT : j'avais mal compris PA)
Et puis ensuite la réalité : ne pas venir si ce n'est pas dans les textes.

Bonsoir Neo
Vous a -t-on aussi prévenu que le doublement de la prime ZEP, même dans les 100 REP + choisis pour la rentrée 2014 n'interviendra qu'à la rentrée 2015? C'est ce qu'on a découvert en creusant un peu dans mon académie... 

Oui.

Restons zen a écrit:Bonsoir Neo
Vous a -t-on aussi prévenu que le doublement de la prime ZEP, même dans les 100 REP + choisis pour la rentrée 2014 n'interviendra qu'à la rentrée 2015? C'est ce qu'on a découvert en creusant un peu dans mon académie... 

Je ne suis pas en zep.
Je croyais que c'était à la rentrée 2014, mais je ne suis pas sûr.

Non, même pour les 100 "élus" ce ne sera qu'en 2015, nous l'avons découvert de la bouche même du secrétaire général du rectorat lors d'un groupe de travail en intersyndicale sur le sujet...

J hallucine en lisant la majorité des messages ! Mon établissement fait partie des REP + pour la rentrée 2014 ! Cette pondération est une chance pour nous ! Au lieu de se réunir entre midi et deux pour gèrer nos situations difficiles, la mise en oeuvre des différents projets ... on est payé pour le faire ! C quand même mieux ! Dans ma discipline, chaque collègue effectuera 16h30 devant élèves et 1h30 de concertation !Dce sera un soir de 16h30 à 18h nous allons voter dans les pprochaines semaines le soir choisi ! Ensuite les modalités concernant le contenu sont en train d être réfléchies et élaborées ! C est un temps a utiliser selon nos besoins ! En gros un menu et les collegues s inscrivent (impossible de se reunir a 50-60 profs) réunion entre collègues d une classe qui dysfonctionne, sur une thématique comme le decrochage en mettant en place des outils concrets, entre profs d une discipline pour faire le brevet blanc et la grill de correction ...

Mon collège a déjà testé ce dispositif d'heure de réunion pour tout le monde, et ce fut un échec. Tout le monde casant ses réunions en même temps, c'était donc n'importe quoi.
De plus, dans les collèges REP+, on est obligé de proposer l'accompagnement éducatif le soir, et "banaliser" une heure pour les enseignants empêche de fait d'assurer cet accompagnement...
Je rejoins les autres, cette heure est une fausse bonne idée!
Personne ne ferait comme dans mon établissement : aucun changement et paiement en HSA? (Ceci dit nous n'avions pas reçu les nouveaux moyens avant les vacances).

 

Lo la a écrit:J hallucine en lisant la majorité des messages ! Mon établissement fait partie des REP + pour la rentrée 2014 ! Cette pondération est une chance pour nous ! Au lieu de se réunir entre midi et deux pour gèrer nos situations difficiles, la mise en oeuvre des différents projets ... on est payé pour le faire ! C quand même mieux ! Dans ma discipline, chaque collègue effectuera 16h30 devant élèves et 1h30 de concertation !Dce sera un soir de 16h30 à 18h nous allons voter dans les pprochaines semaines le soir choisi ! Ensuite les modalités concernant le contenu sont en train d être réfléchies et élaborées ! C est un temps a utiliser selon nos besoins ! En gros un menu et les collegues s inscrivent (impossible de se reunir a 50-60 profs) réunion entre collègues d une classe qui dysfonctionne, sur une thématique comme le decrochage en mettant en place des outils concrets,  entre profs d une discipline pour faire le brevet blanc et la grill de correction ...

De la servitude volontaire..............