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Gryphe
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par Gryphe Mer 5 Mar 2014 - 10:27
yogi a écrit:Maintenant, j'attends de voir comment le gouvernement va vraiment pouvoir mettre tout cela en place.
Localement, ce n'est pas le gouvernement qui va faire les EDT...  REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014. - Page 5 248604097
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par Ergo Mer 5 Mar 2014 - 11:02
C'est sûr...Quand je vois à quel point il était difficile de mettre 1h de concertation rien que pour les profs d'anglais pour les groupes de compétences (et d'ailleurs, les collègues ne l'ont plus dans l'edt, cette heure, ils se débrouillent), je n'ose à peine imaginer ce que ça peut donner si on généralise. Dans mon établissement, par exemple, il faudrait tenir compte des groupes de compétences en 4e/3e en anglais, des alignements de sciences et de technologie, des contraintes des edt EPS (piscine, gymnase etc.), de la classe partagée en HG etc.  pale 
(Dans les faits, nous sommes nombreux à ne pas avoir cours le vendredi après-midi, habitude de l'établissement de libérer la majorité des élèves le vendredi midi mais il en reste tout de même...)

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par Cléopatra2 Lun 10 Mar 2014 - 22:14
Bonsoir, avez-vous d'autres nouvelles?
Finalement, le plan de mon CDE (même nombre d'heures mais paiement en HSA) tombe à l'eau. Le temps de décharge devrait être a priori justifié de façon hebdomadaire et intégré au VS.
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titi971
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par titi971 Lun 5 Jan 2015 - 22:52
Bonsoir,
finalement comment la concertation a-t-elle été mise en place dans vos établissements et surtout comment se déroule-t-elle(thème imposé ou libre)?
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User5899
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REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014. - Page 5 Empty Re: REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014.

par User5899 Lun 5 Jan 2015 - 23:01
Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.
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par Presse-purée Lun 5 Jan 2015 - 23:06
Cripure a écrit:Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.

C'est à peu près cela, sauf que le texte, contrairement à ce que certains disent, est flou sur le contenu de cette plage horaire. Il y a un moment où ça va atterrir devant un TA et on verra alors la jurisprudence.

Sinon, pour les cas pour lesquels je suis informé (on va dire cela comme ça...):
1h30 semaine imposée par CdE, sur le même créneau (généralement une fin de matinée à l'année).
OdJ défini au trimestre par le CdE, feuille d'émargement.

Bref, très loin de ce que certains disaient que ça allait être.

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"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
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titi971
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par titi971 Lun 5 Jan 2015 - 23:28
Cripure a écrit:Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.

Je suis tout à fait d'accord avec vous sauf que dans mon établissement c'est concertation obligatoire et thème fixé par la direction. Concrètement souvent ce ne sont pas des concertations, j'ai plutôt l'impression d'assister à une conférence.

Tant que si avec les collègues de Maths nous souhaitons nous réunir nous devons chercher un autre créneau.
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User5899
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par User5899 Lun 5 Jan 2015 - 23:29
Mais on se dit quoi, chaque semaine, pendant 90 minutes ? Tout le monde va corriger ses copies...
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User5899
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par User5899 Lun 5 Jan 2015 - 23:31
titi971 a écrit:
Cripure a écrit:Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.

Je suis tout à fait d'accord avec vous sauf que dans mon établissement c'est concertation obligatoire et thème fixé par la direction. Concrètement souvent ce ne sont pas des concertations, j'ai plutôt l'impression d'assister à une conférence.

Tant que si avec les collègues de Maths nous souhaitons nous réunir nous devons chercher un autre créneau.
C'est la preuve même que ni la lettre ni l'esprit du texte ne sont respectés, ça. Vous n'avez aucun délégué syndical qui pourrait aller discuter un peu ? Surtout s'il y a besoin pour les équipes de se concerter vraiment, en lieu et place de conférences qui, pour le coup, ne sont prévues nulle part !
Nous mourrons sous les tâcherons...
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par Presse-purée Lun 5 Jan 2015 - 23:44
Cripure a écrit:
titi971 a écrit:
Cripure a écrit:Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.

Je suis tout à fait d'accord avec vous sauf que dans mon établissement c'est concertation obligatoire et thème fixé par la direction. Concrètement souvent ce ne sont pas des concertations, j'ai plutôt l'impression d'assister à une conférence.

Tant que si avec les collègues de Maths nous souhaitons nous réunir nous devons chercher un autre créneau.
C'est la preuve même que ni la lettre ni l'esprit du texte ne sont respectés, ça. Vous n'avez aucun délégué syndical qui pourrait aller discuter un peu ? Surtout s'il y a besoin pour les équipes de se concerter vraiment, en lieu et place de conférences qui, pour le coup, ne sont prévues nulle part !
Nous mourrons sous les tâcherons...

On peut supposer que les enseignants se sont déjà mobilisés et qu'on les a envoyés chier...

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titi971
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par titi971 Lun 5 Jan 2015 - 23:55
On a un chef d'établissement qui ne comprend jamais aucun texte comme nous...
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par Presse-purée Lun 5 Jan 2015 - 23:57
titi971 a écrit:On a un chef d'établissement qui ne comprend jamais aucun texte comme nous...

Ben, dans ce cas là, délégation, rapport de force, refus de participer aux réunions imposées (vous vous réunissez dans votre coin, surtout ne séchez pas) et de signer l'émargement. Et contactez vos syndicats (ou un syndicat si personne n'est syndiqué, je vous conseille d'aller voir ceux qui luttent contre ce genre d 'abus) pour une demande d'audience au recteur.

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User5899
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par User5899 Mar 6 Jan 2015 - 0:14
Presse-purée a écrit:
Cripure a écrit:
titi971 a écrit:

Je suis tout à fait d'accord avec vous sauf que dans mon établissement c'est concertation obligatoire et thème fixé par la direction. Concrètement souvent ce ne sont pas des concertations, j'ai plutôt l'impression d'assister à une conférence.

Tant que si avec les collègues de Maths nous souhaitons nous réunir nous devons chercher un autre créneau.
C'est la preuve même que ni la lettre ni l'esprit du texte ne sont respectés, ça. Vous n'avez aucun délégué syndical qui pourrait aller discuter un peu ? Surtout s'il y a besoin pour les équipes de se concerter vraiment, en lieu et place de conférences qui, pour le coup, ne sont prévues nulle part !
Nous mourrons sous les tâcherons...

On peut supposer que les enseignants se sont déjà mobilisés et qu'on les a envoyés chier...
Euh... Oui, peut-être, mais là, quand même, le texte est clair : con-cer-ta-tion. On est quand même un petit peu encore dans un Etat de droit et la décision administrative, quelle qu'elle soit, doit être motivée. Ce ne serait pas la 1re fois qu'un chef incompétent se ferait renvoyer dans ses filets. Là, il ne s'agit pas d'interpréter, mais de lire.
Balthamos
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par Balthamos Mar 6 Jan 2015 - 0:30
Cripure a écrit:
Presse-purée a écrit:
Cripure a écrit:
C'est la preuve même que ni la lettre ni l'esprit du texte ne sont respectés, ça. Vous n'avez aucun délégué syndical qui pourrait aller discuter un peu ? Surtout s'il y a besoin pour les équipes de se concerter vraiment, en lieu et place de conférences qui, pour le coup, ne sont prévues nulle part !
Nous mourrons sous les tâcherons...

On peut supposer que les enseignants se sont déjà mobilisés et qu'on les a envoyés chier...
Euh... Oui, peut-être, mais là, quand même, le texte est clair : con-cer-ta-tion. On est quand même un petit peu encore dans un Etat de droit et la décision administrative, quelle qu'elle soit, doit être motivée. Ce ne serait pas la 1re fois qu'un chef incompétent se ferait renvoyer dans ses filets. Là, il ne s'agit pas d'interpréter, mais de lire.

Est il écrit que c'est au CDE d'organiser la concertation? REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014. - Page 5 248604097
Ou peut on l'organiser (officiellement parlant) entre personnes choisies sur un thème donner (histoire de se concerter) REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014. - Page 5 248604097
Est il écrit qu'elle doit se dérouler dans l'établissment?
Où je peux l'organiser avec quelques collègues choisis pour des raisons pédagogiques et disciplinaires au café du coin ou dans mon salon? REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014. - Page 5 248604097
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par Mandy8 Dim 19 Avr 2015 - 11:46
Passant REP + à la rentrée, je voulais avoir des retours sur vos heures de concertation : sont-elles imposées ? est-ce de la décharge ? parce que là je vois venir le heure sup + heure de concertation ...

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par may68 Lun 20 Avr 2015 - 17:31
Mandy8 a écrit:Passant REP + à la rentrée, je voulais avoir des retours sur vos heures de concertation : sont-elles imposées ? est-ce de la décharge ? parce que là je vois venir le heure sup + heure de concertation ...

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2773

http://www.versailles.snes.edu/spip.php?article3229
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par Mandy8 Lun 20 Avr 2015 - 19:31
Merci des liens ! je vois que ce sont des articles de l'an passé, c'est acté ? y-a-t-il des retours de vos impressions ?

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par Elle aime Lun 20 Avr 2015 - 21:43
Trinity a écrit:
John a écrit:Ce n'est pas ce qui est annoncé.
Normalement, vous aurez 1h30 de décharge (pour les certifiés à plein temps), et non pas 1h30 supplémentaire dans l'emploi du temps.

Je me suis fait reprendre sur le terme de décharge. Et, de fait, ce qui nous est annoncé n'est pas une décharge. C'est 1h30 de bingo-blabla hebdomadaire inclus dans les 18h de service.

Sachant qu'il a bien été précisé que ces 1h30 étaient strictement réservée à la CON-CER-TA-TION. Hors de question de mettre sur ce créneau commissions éducatives, conseils de classes ou autre.

Idem pour nous. C'est déjà le cas cette année : concertation obligatoire et thème fixé par le CDE.

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"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
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par Thalia de G Lun 20 Avr 2015 - 21:47
Elle aime a écrit:
Trinity a écrit:
John a écrit:Ce n'est pas ce qui est annoncé.
Normalement, vous aurez 1h30 de décharge (pour les certifiés à plein temps), et non pas 1h30 supplémentaire dans l'emploi du temps.

Je me suis fait reprendre sur le terme de décharge. Et, de fait, ce qui nous est annoncé n'est pas une décharge. C'est 1h30 de bingo-blabla hebdomadaire inclus dans les 18h de service.

Sachant qu'il a bien été précisé que ces 1h30 étaient strictement réservée à la CON-CER-TA-TION. Hors de question de mettre sur ce créneau commissions éducatives, conseils de classes ou autre.

Idem pour nous. C'est déjà le cas cette année : concertation obligatoire et thème fixé par le CDE.
Est-ce efficace ?

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par may68 Lun 20 Avr 2015 - 21:47
Mandy8 a écrit:Merci des liens ! je vois que ce sont des articles de l'an passé, c'est acté ? y-a-t-il des retours de vos impressions ?

je crois qu'à Lille on a essayé de leur imposer des heures dans l'emploi du temps mais qu'ils ont gagné et que cela n'a pas été fait :

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2835

sinon : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/10/10102014Article635485247831687297.aspx


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par Elle aime Lun 20 Avr 2015 - 21:57
Thalia de G a écrit:
Elle aime a écrit:
Trinity a écrit:

Je me suis fait reprendre sur le terme de décharge. Et, de fait, ce qui nous est annoncé n'est pas une décharge. C'est 1h30 de bingo-blabla hebdomadaire inclus dans les 18h de service.

Sachant qu'il a bien été précisé que ces 1h30 étaient strictement réservée à la CON-CER-TA-TION. Hors de question de mettre sur ce créneau commissions éducatives, conseils de classes ou autre.

Idem pour nous. C'est déjà le cas cette année : concertation obligatoire et thème fixé par le CDE.
Est-ce efficace ?

Je suis en congé parental (c'est bientôt fini REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014. - Page 5 964035751 ). Vu les dernières nouvelles du collège, non.

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par Trinity Lun 20 Avr 2015 - 22:08
Thalia de G a écrit:
Elle aime a écrit:
Idem pour nous. C'est déjà le cas cette année : concertation obligatoire et thème fixé par le CDE.
Est-ce efficace ?

  Dans mon collège, on va dire que ce n'est pas toujours du temps perdu. La concertation est certes obligatoire mais les thèmes ne sont pas forcément imposés d'en haut, quand on a besoin de réunir l'équipe d'une classe ou de prévoir un truc sur un niveau (forum des métiers...), on demande et on obtient. On profite également de ce temps où, de fait, tout le monde est là pour gérer ce qu'on aurait fait entre deux portes l'année d'avant.

  Par exemple, pour une classe qui pose de gros problèmes, on peut voir toute l'équipe en une fois (y compris le CPE, le Chef qui gère le niveau, le COP...). De plus, c'est aussi un créneau dont je profite pour recevoir les parents qui ne sont pas venus à la réunion parents/profs.

  Et quand aucun thème ne m'intéresse (parce qu'il peut y en avoir plusieurs en même temps, selon les propositions), je m'incruste dans un groupe et je corrige mes copies.

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par may68 Lun 20 Avr 2015 - 22:48
Je remets les liens pour Mandy8 :

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2835 (victoire sur les heures de pondération )

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/10/10102014Article635485247831687297.aspx
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par Thalia de G Mar 21 Avr 2015 - 5:46
Elle aime et Trinity, merci d'avoir éclairé ma lanterne.

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par Mandy8 Sam 25 Avr 2015 - 8:01
Merci encore pour les retours, je pense que l'année prochaine va être compliquée pour la mise en route, mais bon ce n'est pas grave, on rechange tout en 2016 !
-> ok je sors...

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Cath
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REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014. - Page 5 Empty Re: REP+ : Mon établissement annonce que nous aurons 1h30 par semaine dans l'emploi du temps pour nous concerter dès septembre 2014.

par Cath Sam 25 Avr 2015 - 10:38
On vous arnaque un peu, non ?
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