- GrypheMédiateur
Localement, ce n'est pas le gouvernement qui va faire les EDT...yogi a écrit:Maintenant, j'attends de voir comment le gouvernement va vraiment pouvoir mettre tout cela en place.
- ErgoDevin
C'est sûr...Quand je vois à quel point il était difficile de mettre 1h de concertation rien que pour les profs d'anglais pour les groupes de compétences (et d'ailleurs, les collègues ne l'ont plus dans l'edt, cette heure, ils se débrouillent), je n'ose à peine imaginer ce que ça peut donner si on généralise. Dans mon établissement, par exemple, il faudrait tenir compte des groupes de compétences en 4e/3e en anglais, des alignements de sciences et de technologie, des contraintes des edt EPS (piscine, gymnase etc.), de la classe partagée en HG etc.
(Dans les faits, nous sommes nombreux à ne pas avoir cours le vendredi après-midi, habitude de l'établissement de libérer la majorité des élèves le vendredi midi mais il en reste tout de même...)
(Dans les faits, nous sommes nombreux à ne pas avoir cours le vendredi après-midi, habitude de l'établissement de libérer la majorité des élèves le vendredi midi mais il en reste tout de même...)
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- Cléopatra2Guide spirituel
Bonsoir, avez-vous d'autres nouvelles?
Finalement, le plan de mon CDE (même nombre d'heures mais paiement en HSA) tombe à l'eau. Le temps de décharge devrait être a priori justifié de façon hebdomadaire et intégré au VS.
Finalement, le plan de mon CDE (même nombre d'heures mais paiement en HSA) tombe à l'eau. Le temps de décharge devrait être a priori justifié de façon hebdomadaire et intégré au VS.
- titi971Niveau 1
Bonsoir,
finalement comment la concertation a-t-elle été mise en place dans vos établissements et surtout comment se déroule-t-elle(thème imposé ou libre)?
finalement comment la concertation a-t-elle été mise en place dans vos établissements et surtout comment se déroule-t-elle(thème imposé ou libre)?
- User5899Demi-dieu
Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.
- Presse-puréeGrand sage
Cripure a écrit:Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.
C'est à peu près cela, sauf que le texte, contrairement à ce que certains disent, est flou sur le contenu de cette plage horaire. Il y a un moment où ça va atterrir devant un TA et on verra alors la jurisprudence.
Sinon, pour les cas pour lesquels je suis informé (on va dire cela comme ça...):
1h30 semaine imposée par CdE, sur le même créneau (généralement une fin de matinée à l'année).
OdJ défini au trimestre par le CdE, feuille d'émargement.
Bref, très loin de ce que certains disaient que ça allait être.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- titi971Niveau 1
Cripure a écrit:Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.
Je suis tout à fait d'accord avec vous sauf que dans mon établissement c'est concertation obligatoire et thème fixé par la direction. Concrètement souvent ce ne sont pas des concertations, j'ai plutôt l'impression d'assister à une conférence.
Tant que si avec les collègues de Maths nous souhaitons nous réunir nous devons chercher un autre créneau.
- User5899Demi-dieu
Mais on se dit quoi, chaque semaine, pendant 90 minutes ? Tout le monde va corriger ses copies...
- User5899Demi-dieu
C'est la preuve même que ni la lettre ni l'esprit du texte ne sont respectés, ça. Vous n'avez aucun délégué syndical qui pourrait aller discuter un peu ? Surtout s'il y a besoin pour les équipes de se concerter vraiment, en lieu et place de conférences qui, pour le coup, ne sont prévues nulle part !titi971 a écrit:Cripure a écrit:Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.
Je suis tout à fait d'accord avec vous sauf que dans mon établissement c'est concertation obligatoire et thème fixé par la direction. Concrètement souvent ce ne sont pas des concertations, j'ai plutôt l'impression d'assister à une conférence.
Tant que si avec les collègues de Maths nous souhaitons nous réunir nous devons chercher un autre créneau.
Nous mourrons sous les tâcherons...
- Presse-puréeGrand sage
Cripure a écrit:C'est la preuve même que ni la lettre ni l'esprit du texte ne sont respectés, ça. Vous n'avez aucun délégué syndical qui pourrait aller discuter un peu ? Surtout s'il y a besoin pour les équipes de se concerter vraiment, en lieu et place de conférences qui, pour le coup, ne sont prévues nulle part !titi971 a écrit:Cripure a écrit:Je crois qu'on confond le dégagement d'une plage horaire (on ne place pas de cours sur 1,5 heure) et l'occupation hebdomadaire de cette plage par des réunions pour tout et n'importe quoi. C'est comme pour l'heure de vie de classe : un créneau est inscrit à l'edt des élèves, mais les PP n'ont rien à assurer sur ce créneau ; ils ont seulement à organiser 10 hvc dans l'année, placées sur ce créneau.
Je suis tout à fait d'accord avec vous sauf que dans mon établissement c'est concertation obligatoire et thème fixé par la direction. Concrètement souvent ce ne sont pas des concertations, j'ai plutôt l'impression d'assister à une conférence.
Tant que si avec les collègues de Maths nous souhaitons nous réunir nous devons chercher un autre créneau.
Nous mourrons sous les tâcherons...
On peut supposer que les enseignants se sont déjà mobilisés et qu'on les a envoyés chier...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
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- titi971Niveau 1
On a un chef d'établissement qui ne comprend jamais aucun texte comme nous...
- Presse-puréeGrand sage
titi971 a écrit:On a un chef d'établissement qui ne comprend jamais aucun texte comme nous...
Ben, dans ce cas là, délégation, rapport de force, refus de participer aux réunions imposées (vous vous réunissez dans votre coin, surtout ne séchez pas) et de signer l'émargement. Et contactez vos syndicats (ou un syndicat si personne n'est syndiqué, je vous conseille d'aller voir ceux qui luttent contre ce genre d 'abus) pour une demande d'audience au recteur.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- User5899Demi-dieu
Euh... Oui, peut-être, mais là, quand même, le texte est clair : con-cer-ta-tion. On est quand même un petit peu encore dans un Etat de droit et la décision administrative, quelle qu'elle soit, doit être motivée. Ce ne serait pas la 1re fois qu'un chef incompétent se ferait renvoyer dans ses filets. Là, il ne s'agit pas d'interpréter, mais de lire.Presse-purée a écrit:Cripure a écrit:C'est la preuve même que ni la lettre ni l'esprit du texte ne sont respectés, ça. Vous n'avez aucun délégué syndical qui pourrait aller discuter un peu ? Surtout s'il y a besoin pour les équipes de se concerter vraiment, en lieu et place de conférences qui, pour le coup, ne sont prévues nulle part !titi971 a écrit:
Je suis tout à fait d'accord avec vous sauf que dans mon établissement c'est concertation obligatoire et thème fixé par la direction. Concrètement souvent ce ne sont pas des concertations, j'ai plutôt l'impression d'assister à une conférence.
Tant que si avec les collègues de Maths nous souhaitons nous réunir nous devons chercher un autre créneau.
Nous mourrons sous les tâcherons...
On peut supposer que les enseignants se sont déjà mobilisés et qu'on les a envoyés chier...
- BalthamosDoyen
Cripure a écrit:Euh... Oui, peut-être, mais là, quand même, le texte est clair : con-cer-ta-tion. On est quand même un petit peu encore dans un Etat de droit et la décision administrative, quelle qu'elle soit, doit être motivée. Ce ne serait pas la 1re fois qu'un chef incompétent se ferait renvoyer dans ses filets. Là, il ne s'agit pas d'interpréter, mais de lire.Presse-purée a écrit:Cripure a écrit:
C'est la preuve même que ni la lettre ni l'esprit du texte ne sont respectés, ça. Vous n'avez aucun délégué syndical qui pourrait aller discuter un peu ? Surtout s'il y a besoin pour les équipes de se concerter vraiment, en lieu et place de conférences qui, pour le coup, ne sont prévues nulle part !
Nous mourrons sous les tâcherons...
On peut supposer que les enseignants se sont déjà mobilisés et qu'on les a envoyés chier...
Est il écrit que c'est au CDE d'organiser la concertation?
Ou peut on l'organiser (officiellement parlant) entre personnes choisies sur un thème donner (histoire de se concerter)
Est il écrit qu'elle doit se dérouler dans l'établissment?
Où je peux l'organiser avec quelques collègues choisis pour des raisons pédagogiques et disciplinaires au café du coin ou dans mon salon?
- Mandy8Niveau 5
Passant REP + à la rentrée, je voulais avoir des retours sur vos heures de concertation : sont-elles imposées ? est-ce de la décharge ? parce que là je vois venir le heure sup + heure de concertation ...
_________________
www.reformeducollege.fr
- may68Expert
Mandy8 a écrit:Passant REP + à la rentrée, je voulais avoir des retours sur vos heures de concertation : sont-elles imposées ? est-ce de la décharge ? parce que là je vois venir le heure sup + heure de concertation ...
http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2773
http://www.versailles.snes.edu/spip.php?article3229
- Mandy8Niveau 5
Merci des liens ! je vois que ce sont des articles de l'an passé, c'est acté ? y-a-t-il des retours de vos impressions ?
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www.reformeducollege.fr
- Elle aimeExpert
Trinity a écrit:John a écrit:Ce n'est pas ce qui est annoncé.
Normalement, vous aurez 1h30 de décharge (pour les certifiés à plein temps), et non pas 1h30 supplémentaire dans l'emploi du temps.
Je me suis fait reprendre sur le terme de décharge. Et, de fait, ce qui nous est annoncé n'est pas une décharge. C'est 1h30 de bingo-blabla hebdomadaire inclus dans les 18h de service.
Sachant qu'il a bien été précisé que ces 1h30 étaient strictement réservée à la CON-CER-TA-TION. Hors de question de mettre sur ce créneau commissions éducatives, conseils de classes ou autre.
Idem pour nous. C'est déjà le cas cette année : concertation obligatoire et thème fixé par le CDE.
_________________
"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
- Thalia de GMédiateur
Est-ce efficace ?Elle aime a écrit:Trinity a écrit:John a écrit:Ce n'est pas ce qui est annoncé.
Normalement, vous aurez 1h30 de décharge (pour les certifiés à plein temps), et non pas 1h30 supplémentaire dans l'emploi du temps.
Je me suis fait reprendre sur le terme de décharge. Et, de fait, ce qui nous est annoncé n'est pas une décharge. C'est 1h30 de bingo-blabla hebdomadaire inclus dans les 18h de service.
Sachant qu'il a bien été précisé que ces 1h30 étaient strictement réservée à la CON-CER-TA-TION. Hors de question de mettre sur ce créneau commissions éducatives, conseils de classes ou autre.
Idem pour nous. C'est déjà le cas cette année : concertation obligatoire et thème fixé par le CDE.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- may68Expert
Mandy8 a écrit:Merci des liens ! je vois que ce sont des articles de l'an passé, c'est acté ? y-a-t-il des retours de vos impressions ?
je crois qu'à Lille on a essayé de leur imposer des heures dans l'emploi du temps mais qu'ils ont gagné et que cela n'a pas été fait :
http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2835
sinon : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/10/10102014Article635485247831687297.aspx
- Elle aimeExpert
Thalia de G a écrit:Est-ce efficace ?Elle aime a écrit:Trinity a écrit:
Je me suis fait reprendre sur le terme de décharge. Et, de fait, ce qui nous est annoncé n'est pas une décharge. C'est 1h30 de bingo-blabla hebdomadaire inclus dans les 18h de service.
Sachant qu'il a bien été précisé que ces 1h30 étaient strictement réservée à la CON-CER-TA-TION. Hors de question de mettre sur ce créneau commissions éducatives, conseils de classes ou autre.
Idem pour nous. C'est déjà le cas cette année : concertation obligatoire et thème fixé par le CDE.
Je suis en congé parental (c'est bientôt fini ). Vu les dernières nouvelles du collège, non.
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"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
- TrinityEsprit éclairé
Thalia de G a écrit:Est-ce efficace ?Elle aime a écrit:
Idem pour nous. C'est déjà le cas cette année : concertation obligatoire et thème fixé par le CDE.
Dans mon collège, on va dire que ce n'est pas toujours du temps perdu. La concertation est certes obligatoire mais les thèmes ne sont pas forcément imposés d'en haut, quand on a besoin de réunir l'équipe d'une classe ou de prévoir un truc sur un niveau (forum des métiers...), on demande et on obtient. On profite également de ce temps où, de fait, tout le monde est là pour gérer ce qu'on aurait fait entre deux portes l'année d'avant.
Par exemple, pour une classe qui pose de gros problèmes, on peut voir toute l'équipe en une fois (y compris le CPE, le Chef qui gère le niveau, le COP...). De plus, c'est aussi un créneau dont je profite pour recevoir les parents qui ne sont pas venus à la réunion parents/profs.
Et quand aucun thème ne m'intéresse (parce qu'il peut y en avoir plusieurs en même temps, selon les propositions), je m'incruste dans un groupe et je corrige mes copies.
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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein
- may68Expert
Je remets les liens pour Mandy8 :
http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2835 (victoire sur les heures de pondération )
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/10/10102014Article635485247831687297.aspx
http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2835 (victoire sur les heures de pondération )
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/10/10102014Article635485247831687297.aspx
- Thalia de GMédiateur
Elle aime et Trinity, merci d'avoir éclairé ma lanterne.
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Soleil noir de mes mélancolies.
- Mandy8Niveau 5
Merci encore pour les retours, je pense que l'année prochaine va être compliquée pour la mise en route, mais bon ce n'est pas grave, on rechange tout en 2016 !
-> ok je sors...
-> ok je sors...
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www.reformeducollege.fr
- CathEnchanteur
On vous arnaque un peu, non ?
- Le SNPDEN, syndicat majoritaire des chefs d'établissement, "appelle les directions des lycées et des collèges à n'envisager aucun rattrapage pour la pré-rentrée du 1er septembre 2014.
- On nous demande d'être présents dans l'établissement pour les élèves qui n'ont pas trouvé de stage.
- 24h/semaine : Faut-il compter le temps de récréation dans le temps de travail des écoliers ?
- Mars 2014 - Je jouerai dans les Dionysies 2014 : venez nous voir !
- Prolongation de la grève demain 18 septembre dans mon établissement.
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