Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

Sans avoir lu la totalité du topic, je ne suis pas surprise du constat fait en première page. Lors des dernières présidentielles, le parti politique qui offrait le programme qui me hérissait le plus concernant l'EN était le PS, ils avaient annoncé tout ce qu'ils sont en train de faire. Et j'avais remarqué que le FN faisait une analyse correcte de la situation et je préférais de loin ses propositions à celles du PS.
Bref, je n'ai pas voté pour ma paroisse en allant aux urnes. Le programme d'un parti politique est un ensemble, tout n'est pas forcément bon ou mauvais. Et tant qu'un aspect est rédhibitoire, quand bien même tout le reste serait bon, ça resterait un choix impossible.

Baba a écrit:Lors des dernières présidentielles, le parti politique qui offrait le programme qui me hérissait le plus concernant l'EN était le PS,

Tu avais jeté le programme des Verts avant de le lire ?

Baba a écrit: Et tant qu'un aspect est rédhibitoire, quand bien même tout le reste serait bon, ça resterait un choix impossible.

Pas mieux !

Celeborn a écrit:

Baba a écrit:Lors des dernières présidentielles, le parti politique qui offrait le programme qui me hérissait le plus concernant l'EN était le PS,

Tu avais jeté le programme des Verts avant de le lire ?

Ah oui, je m'en souviens vaguement maintenant, tu as raison

Article intéressant dans Le Point de cette semaine : "Ces professeurs tentés par le Front national"...

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/education-ces-professeurs-tentes-par-le-front-national-04-10-2013-1739100_1886.php

Raoul LEVILAIN a écrit:Article intéressant dans Le Point de cette semaine : "Ces professeurs tentés par le Front national"...

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/education-ces-professeurs-tentes-par-le-front-national-04-10-2013-1739100_1886.php

Je l'ai signalé ici :
https://www.neoprofs.org/t65705p140-collectif-racine-les-profs-avec-marine-le-pen#2187868

D'accord avec JPB. La nullité du PS et de l'UMP laisse un boulevard aux autres.

Baba a écrit:

Celeborn a écrit:

Baba a écrit:Lors des dernières présidentielles, le parti politique qui offrait le programme qui me hérissait le plus concernant l'EN était le PS,

Tu avais jeté le programme des Verts avant de le lire ?

Ah oui, je m'en souviens vaguement maintenant, tu as raison

Faut pas exagérer : le programme éducation des Verts n'est pas pire, et n'était pas pire, que celui du FN.

le FN récupère des problèmes et des constats bien réels de l'école d'aujourd'hui (allégement des programmes et des horaires, perte d'autorité des profs...), rien qu'en cela il est hélas plus proche de la réalité du terrain que le PS et les Verts. Seulement c'est de la récupération, bien sûr.

Reine Margot a écrit:le FN récupère des problèmes et des constats bien réels de l'école d'aujourd'hui (allégement des programmes et des horaires, perte d'autorité des profs...), rien qu'en cela il est hélas plus proche de la réalité du terrain que le PS et les Verts. Seulement c'est de la récupération, bien sûr.

Oui, c'est clair. Le FN a le beau rôle, celui d'observer et de commenter... mais s'il fallait agir, je ne suis pas sûr qu'ils feraient mieux (j'aurais même tendance à penser qu'ils feraient pire).
Il me semble d'ailleurs qu'ils n'ont pas brillé des masses quand ils étaient à la tête de certaines communes (et on était juste à un niveau local là).

ce qui est effrayant c'est que certains profs s'y laissent prendre et oublient totalement l'histoire de ce parti...

Reine Margot a écrit:ce qui est effrayant c'est que certains profs s'y laissent prendre et oublient totalement l'histoire de ce parti...

Mais c'est quelque chose que vous sentez ça ? Enfin, je veux dire que des profs se laissent séduire par ce type de discours ?
Bon, en même temps, mon côté fataliste aurait tendance à dire que l'histoire finit toujours par se répéter...

J'aime bien rappeler ce sondage sur Neoprofs à propos du programme éducatif du PS : https://www.neoprofs.org/t44619-approuvez-vous-le-programme-educatif-du-ps

L'histoire se répète toujours mais jamais à l'identique. Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées.

Sinon, toujours dans l'optique de regarder les choses froidement et avec honnêteté, qu'est-ce qui pose problème avec le FN sinon ce soupçon de duplicité, lié à sa réputation de parti fasciste montée de toute pièce par le système, avec l'aide, parfois complice, de son fondateur Jean-Marie Lepen ? Parce que si on va au détail du programme, le seul truc qui semble titiller les bonnes âmes est la question de la priorité nationale. Or, si on gratte vraiment la question, m'est avis que beaucoup seraient surpris d'apprendre que ladite priorité se situe précisément au fondement de la république française qui, contrairement à ce qui peut se passer ailleurs, créé un lien indissociable entre citoyenneté et nationalité. En réalité, selon la constitution de 1958, notre chère devise ne s'applique qu'aux citoyens, donc aux nationaux. On peut le regretter mais c'est ainsi. A partir de là, les propositions du FN n'ont vraiment rien de révolutionnaire, exception faite de la remise en cause du droit du sol (qui est déjà bien entamé depuis 1993 et confirmé par les socialistes en 1998).

Mais ce n'est pas un soupçon, on t'a donné des exemples, tu ne veux pas les écouter.

Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées

Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Mais ce n'est pas un soupçon, on t'a donné des exemples, tu ne veux pas les écouter.

Je les ai écouté (lu) mais je ne veux pas les entendre, nuance.

John a écrit:

Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées

Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.

Moi je pense que le FN n'est pas un parti fasciste précisément parce que la génération des tranchées n'existe plus.
Le fascisme, ça a une définition historique précise. Utiliser le terme à tort et à travers brouille tout et, in fine, finit par renforcer le FN.

Instructeurpublic a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Mais ce n'est pas un soupçon, on t'a donné des exemples, tu ne veux pas les écouter.

Je les ai écouté (lu) mais je ne veux pas les entendre, nuance.

Non, tu les as entendus (lus), mais pas écoutés   Nuance.

John a écrit:

Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées

Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.

Je répondais sur "l'histoire qui se répète". Mon affirmation ne peut se comprendre que dans ce cadre.

Je suis allée consulter le site du Front National (je suis un peu maso, je sais).
Quelques extraits assez révélateurs :

Les allocations familiales, réservées aux familles dont un parent au moins est français, seront revalorisées et indexées sur le coût de la vie. Elles retrouveront pour objectif la couverture d’une partie conséquente du coût réel de l’enfant à charge.

Le libre choix pour les femmes doit pouvoir être aussi celui de ne pas avorter : une meilleure prévention et information sont indispensables, une responsabilisation des parents est nécessaire, la possibilité d’adoption prénatale doit être proposée, une amélioration des prestations familiales pour les familles nombreuses doit être instaurée

-L’apprentissage à 14 ans sera rétabli

Le peuple français doit être maître chez lui
La hiérarchie des normes qui prévalait avant les dérives jurisprudentielles doit être réaffirmée. La Constitution, plus largement le bloc de constitutionnalité, est la norme suprême, à laquelle doit se conformer l’intégralité du droit français et conserve sa supériorité sur les Traités internationaux.Il faut donc que la loi française retrouve sa supériorité sur le droit européen dérivé (directive, règlement, etc.).

- Suppression du regroupement familial.

Suppression du droit du sol et réforme en profondeur du code de la nationalité française

Il y a au moins 2 de ces mesures qui me conviendraient... Les 4 autres me font bondir en revanche.

John a écrit:

Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées

Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.

Oui mais précisément je ne crois pas que le FN soit un parti fasciste (les mots ayant un sens j'attends que l'on me montre en quoi il est fasciste!) à moins de considérer tout mouvement d'extrême droite comme étant par nature fasciste...mais cela me semblerait aussi réducteur que faux. C'est même cela qui le rend particulièrement dangereux et insidieux, les codes et catégorisations historiques ne sont pas toujours les plus opérantes.

Spoiler:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Il y a au moins 2 de ces mesures qui me conviendraient... Les 4 autres me font bondir en revanche.

Je pense que pour récupérer un vaste électorat, le FN propose des choses que ne renierait pas la gauche mais il y a tout le reste !

philann a écrit:

John a écrit:

Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées

Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.

Oui mais précisément je ne crois pas que le FN soit un parti fasciste (les mots ayant un sens j'attends que l'on me montre en quoi il est fasciste!). C'est même cela qui le rend particulièrement dangereux et insidieux, les codes et catégorisations historiques ne sont pas toujours les plus opérantes.

Spoiler:

C'est plus un parti pétainiste que fasciste.

Isis39 a écrit:Je suis allée consulter le site du Front National (je suis un peu maso, je sais).
Quelques extraits assez révélateurs :

Les allocations familiales, réservées aux familles dont un parent au moins est français, seront revalorisées et indexées sur le coût de la vie. Elles retrouveront pour objectif la couverture d’une partie conséquente du coût réel de l’enfant à charge.

Le libre choix pour les femmes doit pouvoir  être aussi celui de ne pas avorter : une meilleure prévention et information sont  indispensables, une responsabilisation des parents est nécessaire, la possibilité d’adoption prénatale doit être proposée, une amélioration des prestations familiales pour les familles nombreuses doit être instaurée

-L’apprentissage à 14 ans sera rétabli

Le peuple français doit être maître chez lui
La hiérarchie des normes qui prévalait avant les dérives jurisprudentielles doit être réaffirmée. La Constitution, plus largement le bloc de constitutionnalité, est la norme suprême, à laquelle doit se conformer l’intégralité du droit français et conserve sa supériorité sur les Traités internationaux.Il faut donc que la loi française retrouve sa supériorité sur le droit européen dérivé (directive, règlement, etc.).

- Suppression du regroupement familial.

Suppression du droit du sol et réforme en profondeur du code de la nationalité française

Je suis en désaccord avec le dernier point du programme que tu cites. Pour le reste, sans que ce soit non plus mes chevaux de bataille, ça ne me choque pas plus que ça.

Edit : Ah oui, l'apprentissage à 14 ans n'est pas très réaliste dans l'état actuel des choses.