Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Babayaga
Grand sage

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Babayaga Sam 5 Oct 2013 - 9:15
Sans avoir lu la totalité du topic, je ne suis pas surprise du constat fait en première page. Lors des dernières présidentielles, le parti politique qui offrait le programme qui me hérissait le plus concernant l'EN était le PS, ils avaient annoncé tout ce qu'ils sont en train de faire. Et j'avais remarqué que le FN faisait une analyse correcte de la situation et je préférais de loin ses propositions à celles du PS.
Bref, je n'ai pas voté pour ma paroisse en allant aux urnes. Le programme d'un parti politique est un ensemble, tout n'est pas forcément bon ou mauvais. Et tant qu'un aspect est rédhibitoire, quand bien même tout le reste serait bon, ça resterait un choix impossible.
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Celeborn Sam 5 Oct 2013 - 9:20
Baba a écrit:Lors des dernières présidentielles, le parti politique qui offrait le programme qui me hérissait le plus concernant l'EN était le PS,
Tu avais jeté le programme des Verts avant de le lire ? Razz

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
philann
philann
Doyen

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par philann Sam 5 Oct 2013 - 9:23
Baba a écrit: Et tant qu'un aspect est rédhibitoire, quand bien même tout le reste serait bon, ça resterait un choix impossible.
Pas mieux !

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine  Very Happy  Very Happy  Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
Babayaga
Babayaga
Grand sage

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Babayaga Sam 5 Oct 2013 - 9:28
Celeborn a écrit:
Baba a écrit:Lors des dernières présidentielles, le parti politique qui offrait le programme qui me hérissait le plus concernant l'EN était le PS,
Tu avais jeté le programme des Verts avant de le lire ? Razz
Ah oui, je m'en souviens vaguement maintenant, tu as raison Wink

_________________
Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci Smile
Raoul LEVILAIN
Raoul LEVILAIN
Niveau 5

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Raoul LEVILAIN Sam 5 Oct 2013 - 12:30
Article intéressant dans Le Point de cette semaine : "Ces professeurs tentés par le Front national"...

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/education-ces-professeurs-tentes-par-le-front-national-04-10-2013-1739100_1886.php
Isis39
Isis39
Enchanteur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Isis39 Sam 5 Oct 2013 - 12:32
Raoul LEVILAIN a écrit:Article intéressant dans Le Point de cette semaine : "Ces professeurs tentés par le Front national"...

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/education-ces-professeurs-tentes-par-le-front-national-04-10-2013-1739100_1886.php
Je l'ai signalé ici :
https://www.neoprofs.org/t65705p140-collectif-racine-les-profs-avec-marine-le-pen#2187868
Ronin
Ronin
Monarque

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Ronin Sam 5 Oct 2013 - 12:54
D'accord avec JPB. La nullité du PS et de l'UMP laisse un boulevard aux autres.

_________________
Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Keshik11
John
John
Médiateur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par John Sam 5 Oct 2013 - 13:14
Baba a écrit:
Celeborn a écrit:
Baba a écrit:Lors des dernières présidentielles, le parti politique qui offrait le programme qui me hérissait le plus concernant l'EN était le PS,
Tu avais jeté le programme des Verts avant de le lire ? Razz
Ah oui, je m'en souviens vaguement maintenant, tu as raison Wink
Faut pas exagérer : le programme éducation des Verts n'est pas pire, et n'était pas pire, que celui du FN.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Reine Margot Sam 5 Oct 2013 - 13:19
le FN récupère des problèmes et des constats bien réels de l'école d'aujourd'hui (allégement des programmes et des horaires, perte d'autorité des profs...), rien qu'en cela il est hélas plus proche de la réalité du terrain que le PS et les Verts. Seulement c'est de la récupération, bien sûr.

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Matthew76
Matthew76
Grand sage

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Matthew76 Sam 5 Oct 2013 - 13:34
Reine Margot a écrit:le FN récupère des problèmes et des constats bien réels de l'école d'aujourd'hui (allégement des programmes et des horaires, perte d'autorité des profs...), rien qu'en cela il est hélas plus proche de la réalité du terrain que le PS et les Verts. Seulement c'est de la récupération, bien sûr.
Oui, c'est clair. Le FN a le beau rôle, celui d'observer et de commenter... mais s'il fallait agir, je ne suis pas sûr qu'ils feraient mieux (j'aurais même tendance à penser qu'ils feraient pire).
Il me semble d'ailleurs qu'ils n'ont pas brillé des masses quand ils étaient à la tête de certaines communes (et on était juste à un niveau local là).
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Reine Margot Sam 5 Oct 2013 - 13:36
ce qui est effrayant c'est que certains profs s'y laissent prendre et oublient totalement l'histoire de ce parti...

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Matthew76
Matthew76
Grand sage

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Matthew76 Sam 5 Oct 2013 - 13:41
Reine Margot a écrit:ce qui est effrayant c'est que certains profs s'y laissent prendre et oublient totalement l'histoire de ce parti...
Mais c'est quelque chose que vous sentez ça ? Enfin, je veux dire que des profs se laissent séduire par ce type de discours ?
Bon, en même temps, mon côté fataliste aurait tendance à dire que l'histoire finit toujours par se répéter...
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Luigi_B Sam 5 Oct 2013 - 13:47
J'aime bien rappeler ce sondage sur Neoprofs à propos du programme éducatif du PS : https://www.neoprofs.org/t44619-approuvez-vous-le-programme-educatif-du-ps

_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
Instructeurpublic
Instructeurpublic
Fidèle du forum

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Instructeurpublic Sam 5 Oct 2013 - 14:00
L'histoire se répète toujours mais jamais à l'identique. Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées.

Sinon, toujours dans l'optique de regarder les choses froidement et avec honnêteté, qu'est-ce qui pose problème avec le FN sinon ce soupçon de duplicité, lié à sa réputation de parti fasciste montée de toute pièce par le système, avec l'aide, parfois complice, de son fondateur Jean-Marie Lepen ? Parce que si on va au détail du programme, le seul truc qui semble titiller les bonnes âmes est la question de la priorité nationale. Or, si on gratte vraiment la question, m'est avis que beaucoup seraient surpris d'apprendre que ladite priorité se situe précisément au fondement de la république française qui, contrairement à ce qui peut se passer ailleurs, créé un lien indissociable entre citoyenneté et nationalité. En réalité, selon la constitution de 1958, notre chère devise ne s'applique qu'aux citoyens, donc aux nationaux. On peut le regretter mais c'est ainsi. A partir de là, les propositions du FN n'ont vraiment rien de révolutionnaire, exception faite de la remise en cause du droit du sol (qui est déjà bien entamé depuis 1993 et confirmé par les socialistes en 1998).


Dernière édition par Instructeurpublic le Sam 5 Oct 2013 - 14:02, édité 1 fois
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Marcel Khrouchtchev Sam 5 Oct 2013 - 14:01
Mais ce n'est pas un soupçon, on t'a donné des exemples, tu ne veux pas les écouter.
John
John
Médiateur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par John Sam 5 Oct 2013 - 14:02
Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées
Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Instructeurpublic
Instructeurpublic
Fidèle du forum

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Instructeurpublic Sam 5 Oct 2013 - 14:03
Marcel Khrouchtchev a écrit:Mais ce n'est pas un soupçon, on t'a donné des exemples, tu ne veux pas les écouter.
Je les ai écouté (lu) mais je ne veux pas les entendre, nuance.
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Marcel Khrouchtchev Sam 5 Oct 2013 - 14:03
John a écrit:
Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées
Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.
Moi je pense que le FN n'est pas un parti fasciste précisément parce que la génération des tranchées n'existe plus.
Le fascisme, ça a une définition historique précise. Utiliser le terme à tort et à travers brouille tout et, in fine, finit par renforcer le FN.
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Marcel Khrouchtchev Sam 5 Oct 2013 - 14:04
Instructeurpublic a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Mais ce n'est pas un soupçon, on t'a donné des exemples, tu ne veux pas les écouter.
Je les ai écouté (lu) mais je ne veux pas les entendre, nuance.
Non, tu les as entendus (lus), mais pas écoutés Very Happy  Nuance.
Instructeurpublic
Instructeurpublic
Fidèle du forum

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Instructeurpublic Sam 5 Oct 2013 - 14:06
John a écrit:
Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées
Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.
Je répondais sur "l'histoire qui se répète". Mon affirmation ne peut se comprendre que dans ce cadre.
Isis39
Isis39
Enchanteur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Isis39 Sam 5 Oct 2013 - 14:11
Je suis allée consulter le site du Front National (je suis un peu maso, je sais).
Quelques extraits assez révélateurs :

Les allocations familiales, réservées aux familles dont un parent au moins est français, seront revalorisées et indexées sur le coût de la vie. Elles retrouveront pour objectif la couverture d’une partie conséquente du coût réel de l’enfant à charge.
Le libre choix pour les femmes doit pouvoir être aussi celui de ne pas avorter : une meilleure prévention et information sont indispensables, une responsabilisation des parents est nécessaire, la possibilité d’adoption prénatale doit être proposée, une amélioration des prestations familiales pour les familles nombreuses doit être instaurée
-L’apprentissage à 14 ans sera rétabli
Le peuple français doit être maître chez lui
La hiérarchie des normes qui prévalait avant les dérives jurisprudentielles doit être réaffirmée. La Constitution, plus largement le bloc de constitutionnalité, est la norme suprême, à laquelle doit se conformer l’intégralité du droit français et conserve sa supériorité sur les Traités internationaux.Il faut donc que la loi française retrouve sa supériorité sur le droit européen dérivé (directive, règlement, etc.).
- Suppression du regroupement familial.
Suppression du droit du sol et réforme en profondeur du code de la nationalité française
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Marcel Khrouchtchev Sam 5 Oct 2013 - 14:12
Il y a au moins 2 de ces mesures qui me conviendraient... Les 4 autres me font bondir en revanche.
philann
philann
Doyen

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par philann Sam 5 Oct 2013 - 14:15
John a écrit:
Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées
Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.
Oui mais précisément je ne crois pas que le FN soit un parti fasciste (les mots ayant un sens j'attends que l'on me montre en quoi il est fasciste!) à moins de considérer tout mouvement d'extrême droite comme étant par nature fasciste...mais cela me semblerait aussi réducteur que faux. C'est même cela qui le rend particulièrement dangereux et insidieux, les codes et catégorisations historiques ne sont pas toujours les plus opérantes.

Spoiler:


Dernière édition par philann le Sam 5 Oct 2013 - 14:20, édité 1 fois

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine  Very Happy  Very Happy  Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
Isis39
Isis39
Enchanteur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Isis39 Sam 5 Oct 2013 - 14:16
Marcel Khrouchtchev a écrit:Il y a au moins 2 de ces mesures qui me conviendraient... Les 4 autres me font bondir en revanche.
Je pense que pour récupérer un vaste électorat, le FN propose des choses que ne renierait pas la gauche mais il y a tout le reste !
Isis39
Isis39
Enchanteur

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Isis39 Sam 5 Oct 2013 - 14:17
philann a écrit:
John a écrit:
Même si le FN était un parti fasciste, ce n'est pas la génération des tranchées
Je n'ai pas lu la suite du message : un parti fasciste est un parti fasciste, point, quelle que soit la génération.
Oui mais précisément je ne crois pas que le FN soit un parti fasciste (les mots ayant un sens j'attends que l'on me montre en quoi il est fasciste!). C'est même cela qui le rend particulièrement dangereux et insidieux, les codes et catégorisations historiques ne sont pas toujours les plus opérantes.

Spoiler:
C'est plus un parti pétainiste que fasciste.
Instructeurpublic
Instructeurpublic
Fidèle du forum

Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 7 Empty Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Instructeurpublic Sam 5 Oct 2013 - 14:22
Isis39 a écrit:Je suis allée consulter le site du Front National (je suis un peu maso, je sais).
Quelques extraits assez révélateurs :

Les allocations familiales, réservées aux familles dont un parent au moins est français, seront revalorisées et indexées sur le coût de la vie. Elles retrouveront pour objectif la couverture d’une partie conséquente du coût réel de l’enfant à charge.
Le libre choix pour les femmes doit pouvoir  être aussi celui de ne pas avorter : une meilleure prévention et information sont  indispensables, une responsabilisation des parents est nécessaire, la possibilité d’adoption prénatale doit être proposée, une amélioration des prestations familiales pour les familles nombreuses doit être instaurée
-L’apprentissage à 14 ans sera rétabli
Le peuple français doit être maître chez lui
La hiérarchie des normes qui prévalait avant les dérives jurisprudentielles doit être réaffirmée. La Constitution, plus largement le bloc de constitutionnalité, est la norme suprême, à laquelle doit se conformer l’intégralité du droit français et conserve sa supériorité sur les Traités internationaux.Il faut donc que la loi française retrouve sa supériorité sur le droit européen dérivé (directive, règlement, etc.).
- Suppression du regroupement familial.
Suppression du droit du sol et réforme en profondeur du code de la nationalité française
Je suis en désaccord avec le dernier point du programme que tu cites. Pour le reste, sans que ce soit non plus mes chevaux de bataille, ça ne me choque pas plus que ça.

Edit : Ah oui, l'apprentissage à 14 ans n'est pas très réaliste dans l'état actuel des choses.


Dernière édition par Instructeurpublic le Sam 5 Oct 2013 - 14:24, édité 1 fois
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum